제335회 서울특별시동대문구의회(임시회)
본회의 회의록
제2차
동대문구의회사무국
일 시 : 2024년 9월 4일(수)
- 의사일정
- 1. 구정에 관한 질문의 건
(10시 01분 개의)
○의장 이태인
의사일정 제1항, 구정에 관한 질문의 건을 상정합니다.
이번 회기는 총 세 분의 의원님이 구정질문을 신청하셨으며, 두 분 의원님은 일괄질문·일괄답변 방식을, 한 분의 의원님은 일문일답 방식을 신청하셨습니다.
따라서 질문 순서는 일괄질문·일괄답변 방식을 신청하신 김학두의원님, 성해란의원님 순으로 진행한 뒤 이어서 일문일답 방식을 신청하신 정서윤의원 순으로 질문하겠습니다.
진행에 앞서 구정질문은 동대문구의회 회의 규칙에 따라 일문일답의 경우 답변 시간을 포함하여 40분 이내이며, 일괄질문·일괄답변의 경우 보충질문까지 두 번 발언하실 수 있으며 발언시간은 본질문 20분, 보충질문은 10분을 초과할 수 없음을 유의하시기 바랍니다.
특히 질문시간이 초과되면 마이크 전원이 차단되오니 이점 유념하여 주시기 바랍니다.
그러면 구정질문을 시작하도록 하겠습니다.
먼저, 일괄질문·일괄답변 방식으로 신청하신 두 분 의원님 질문과 집행부의 답변을 듣고 답변이 미진한 부분에 대하여 보충질문을 받도록 하겠습니다.
먼저, 김학두의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
의사일정 제1항, 구정에 관한 질문의 건을 상정합니다.
이번 회기는 총 세 분의 의원님이 구정질문을 신청하셨으며, 두 분 의원님은 일괄질문·일괄답변 방식을, 한 분의 의원님은 일문일답 방식을 신청하셨습니다.
따라서 질문 순서는 일괄질문·일괄답변 방식을 신청하신 김학두의원님, 성해란의원님 순으로 진행한 뒤 이어서 일문일답 방식을 신청하신 정서윤의원 순으로 질문하겠습니다.
진행에 앞서 구정질문은 동대문구의회 회의 규칙에 따라 일문일답의 경우 답변 시간을 포함하여 40분 이내이며, 일괄질문·일괄답변의 경우 보충질문까지 두 번 발언하실 수 있으며 발언시간은 본질문 20분, 보충질문은 10분을 초과할 수 없음을 유의하시기 바랍니다.
특히 질문시간이 초과되면 마이크 전원이 차단되오니 이점 유념하여 주시기 바랍니다.
그러면 구정질문을 시작하도록 하겠습니다.
먼저, 일괄질문·일괄답변 방식으로 신청하신 두 분 의원님 질문과 집행부의 답변을 듣고 답변이 미진한 부분에 대하여 보충질문을 받도록 하겠습니다.
먼저, 김학두의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
○김학두 의원
존경하는 34만 동대문 구민 여러분!
이태인 의장님과 선배·동료의원 여러분!
그리고 이필형 구청장님을 비롯한 공직자·언론인 여러분!
안녕하십니까?
이문1·2동 지역구인 국민의힘 김학두의원입니다.
본 의원은 주민복지와 안전에 대한 질문과 제안을 말씀드리기 위해 이 자리에 섰습니다.
본 의원에게 질문할 수 있도록 배려해 주심에 감사드리며 이필형 구청장님께 질문드리도록 하겠습니다.
(PPT 자료)
미국에서는 NSPC에 근거해 건물의 용도별 위생 기구와 최소 설치 개수를 인원수에 기초하고 있습니다.
즉 대·소변기의 설치 개수를 사용하게 될 인원수에 기초하고 있다는 뜻입니다.
하지만 우리나라에서는 인원수에 기초하고 있지 않습니다.
현행법에서는 여자화장실의 변기 수를 남자화장실 변기 수에 비례할 뿐입니다.
NSPC를 설명드린 이유는 건물의 용도별 위생시설 적정 수용인원을 객관적으로 가늠해 보기 위함입니다.
한국철도공사가 공시한 자료에 따르면 외대역 연평균 이용객 수는 2021년 12,000명, 2022년 15,000명, 지난해인 2023년도에는 17,000명으로 연평균 2, 3,000명씩 증가하고 있습니다.
이를 일일 평균 승·하차 인원으로 다시 계산하여 NSPC에 적용하면 현재 외대역 화장실은 적정 수용인원에 맞게 대·소변기가 설치되어 있습니다.
하지만 이는 한 달 평균 4,500여명의 주민들이 화장실 이용만을 목적으로 역을 찾고 있다는 점을 포함하지 않았을 때의 결과입니다.
외대역 화장실은 개찰구를 통과해야만 이용할 수 있습니다.
외대역 관계자는 화장실만 사용하고자 하는 사람들로 인해 업무상 막대한 지장을 받고 있다고 토로합니다.
본 의원이 주목한 부분은 약 4,500명의 주민이 화장실만을 이용하기 위해 역을 찾는다는 점입니다.
외대역 앞에서 문화행사가 개최되고 주말 나들이객들이 늘면 주민 불편은 물론이거니와 외대역 화장실 이용객 수는 더욱 가중될 것입니다.
더 나아가 이문·휘경동은 현재 도시의 노후된 지역에 대한 주거환경 개선과 기반시설의 확충 및 도시 기능의 회복을 위해 2006년부터 2027년까지 재정비촉진사업을 추진 중에 있습니다.
청장님, 이문·휘경 재정비촉진사업 구역에 이문1·3·4구역, 그리고 휘경3구역 모두 완료된다면 총 입주 세대가 얼마나 되는지 아십니까?
12,824세대입니다.
이를 4인 가구 기준으로 세대를 인원으로 환산하면 약 51,000명입니다.
보수적으로 계산했을 때 이중 30%에 해당하는 주민들만 대중교통을 이용한다고 가정해도 약 15,000명에 달합니다.
만약 이런 상황을 간과한다면 생활밀착형 인프라를 조성하고 여유로운 생활공간을 확충하겠다는 동대문구 정책 방향에 대해 본 의원을 비롯한 주민들은 의구심을 갖지 않을 수 없을 것입니다.
이에 주민불편을 해소하고 예측할 수 있는 일에 선제적으로 대응코자 외대역 보도육교 공중화장실 설치를 적극 요청드립니다.
또한 기후 변화로 인한 자연재해로부터 주민들의 건강한 생활과 그외 위급 상황으로부터 주민 안전을 도모하고자 주민과 학생이 많이 이용하는 외대 앞 버스정류장에 스마트쉼터를 우선 설치해 주실 것을 요청드립니다.
다음은 교통약자 및 지역 상권 활성화에 대한 내용입니다.
청장님, ‘깨진 유리창 이론’에 대해 들어보셨습니까?
1982년 발표된 깨진 유리창 이론은 깨진 유리창 하나를 방치해 두면 그 지점을 중심으로 범죄가 확산되기 시작한다는 이론으로 사소한 무질서를 방치하면 큰 문제로 이어질 가능성이 높다는 의미를 담고 있습니다.
신이문로 가운데 위치한 이문초등학교에는 대한민국 미래를 책임질 335명의 여자어린이와 359명의 남자어린이가 있습니다.
신이문로를 거쳐야만 갈 수 있는 한국예술대학교에는 1,856명 여학생과 765명 남학생이 밤낮을 가리지 않고 학업에 몰두하고 있는 실정입니다.
주민등록 인구통계에 따르면 2024년 7월 31일 기준 동대문구 14개 동 전체 인구수는 341,000명입니다.
단순히 인구수로만 순위를 매겨볼 때 신이문로가 속한 이문2동은 11번째입니다.
하지만 동별 인구 대비 노인 비율을 살펴보면 65세 이상 인구수가 22.7%로 동대문구 14개 동 중 3번째로 높습니다.
어린이, 여성 그리고 노인 등을 가리켜 ‘사회적 약자’라고 일컫습니다.
신이문로에서는 사회적 약자들이 교통 약자로까지 내몰리고 있습니다.
정부가 최선을 다해 노력함에도 불구하고 강력범죄는 해마다 발생하고 있습니다.
이제는 거주 지역에서의 실질적 사건 발생 유무를 떠나 주민들은 불안감을 안은 채 살아가고 있습니다.
신이문로에서 등·하교 하는 자녀를 둔 부모들은 자녀의 신이문로 등하굣길을 걱정합니다.
늦은 시간 신이문역 앞에는 자녀의 귀갓길을 걱정하여 부모님들이 마중 나가는 일은 이제 일상이 되었습니다.
인적이 뜸한 신이문로 어두운 밤거리는 성인 여성과 노인들도 불안하긴 마찬가지입니다.
인적이 뜸하니 상권 활성화는 더디고 상권이 활성화되지 않으니 인적은 더 뜸해지는 악순환의 반복입니다.
오늘날 신이문로의 현실입니다.
방안이 없는 것은 아닙니다.
그리고 동시에 주민들의 염원이기도 합니다.
신이문로 어두운 밤거리를 밝혀줄 야간경관조명을 설치해 주십시오.
상권 활성화를 위해 신이문로 전선지중화를 추진해 주십시오.
신이문로를 왕래하고 또 거주하는 어린이, 여성, 학생과 노약자들이 불안해하는 이유는 신이문로가 안전하지 못해서가 아니라 주변 환경이 심리적 불안을 야기하기 때문입니다.
다시 처음으로 돌아가 자료화면에 송출되고 있는 깨진 유리창 이론을 보시겠습니다.
이것이 시사하는 바가 무엇인지 고찰해 봐야 할 것입니다.
본 의원은 이에 교통약자를 위하고 지역 상권 활성화를 위한 공간 정비를 강력히 촉구합니다.
이상 발언을 마치도록 하겠습니다.
경청해 주셔서 대단히 감사합니다.
존경하는 34만 동대문 구민 여러분!
이태인 의장님과 선배·동료의원 여러분!
그리고 이필형 구청장님을 비롯한 공직자·언론인 여러분!
안녕하십니까?
이문1·2동 지역구인 국민의힘 김학두의원입니다.
본 의원은 주민복지와 안전에 대한 질문과 제안을 말씀드리기 위해 이 자리에 섰습니다.
본 의원에게 질문할 수 있도록 배려해 주심에 감사드리며 이필형 구청장님께 질문드리도록 하겠습니다.
(PPT 자료)
미국에서는 NSPC에 근거해 건물의 용도별 위생 기구와 최소 설치 개수를 인원수에 기초하고 있습니다.
즉 대·소변기의 설치 개수를 사용하게 될 인원수에 기초하고 있다는 뜻입니다.
하지만 우리나라에서는 인원수에 기초하고 있지 않습니다.
현행법에서는 여자화장실의 변기 수를 남자화장실 변기 수에 비례할 뿐입니다.
NSPC를 설명드린 이유는 건물의 용도별 위생시설 적정 수용인원을 객관적으로 가늠해 보기 위함입니다.
한국철도공사가 공시한 자료에 따르면 외대역 연평균 이용객 수는 2021년 12,000명, 2022년 15,000명, 지난해인 2023년도에는 17,000명으로 연평균 2, 3,000명씩 증가하고 있습니다.
이를 일일 평균 승·하차 인원으로 다시 계산하여 NSPC에 적용하면 현재 외대역 화장실은 적정 수용인원에 맞게 대·소변기가 설치되어 있습니다.
하지만 이는 한 달 평균 4,500여명의 주민들이 화장실 이용만을 목적으로 역을 찾고 있다는 점을 포함하지 않았을 때의 결과입니다.
외대역 화장실은 개찰구를 통과해야만 이용할 수 있습니다.
외대역 관계자는 화장실만 사용하고자 하는 사람들로 인해 업무상 막대한 지장을 받고 있다고 토로합니다.
본 의원이 주목한 부분은 약 4,500명의 주민이 화장실만을 이용하기 위해 역을 찾는다는 점입니다.
외대역 앞에서 문화행사가 개최되고 주말 나들이객들이 늘면 주민 불편은 물론이거니와 외대역 화장실 이용객 수는 더욱 가중될 것입니다.
더 나아가 이문·휘경동은 현재 도시의 노후된 지역에 대한 주거환경 개선과 기반시설의 확충 및 도시 기능의 회복을 위해 2006년부터 2027년까지 재정비촉진사업을 추진 중에 있습니다.
청장님, 이문·휘경 재정비촉진사업 구역에 이문1·3·4구역, 그리고 휘경3구역 모두 완료된다면 총 입주 세대가 얼마나 되는지 아십니까?
12,824세대입니다.
이를 4인 가구 기준으로 세대를 인원으로 환산하면 약 51,000명입니다.
보수적으로 계산했을 때 이중 30%에 해당하는 주민들만 대중교통을 이용한다고 가정해도 약 15,000명에 달합니다.
만약 이런 상황을 간과한다면 생활밀착형 인프라를 조성하고 여유로운 생활공간을 확충하겠다는 동대문구 정책 방향에 대해 본 의원을 비롯한 주민들은 의구심을 갖지 않을 수 없을 것입니다.
이에 주민불편을 해소하고 예측할 수 있는 일에 선제적으로 대응코자 외대역 보도육교 공중화장실 설치를 적극 요청드립니다.
또한 기후 변화로 인한 자연재해로부터 주민들의 건강한 생활과 그외 위급 상황으로부터 주민 안전을 도모하고자 주민과 학생이 많이 이용하는 외대 앞 버스정류장에 스마트쉼터를 우선 설치해 주실 것을 요청드립니다.
다음은 교통약자 및 지역 상권 활성화에 대한 내용입니다.
청장님, ‘깨진 유리창 이론’에 대해 들어보셨습니까?
1982년 발표된 깨진 유리창 이론은 깨진 유리창 하나를 방치해 두면 그 지점을 중심으로 범죄가 확산되기 시작한다는 이론으로 사소한 무질서를 방치하면 큰 문제로 이어질 가능성이 높다는 의미를 담고 있습니다.
신이문로 가운데 위치한 이문초등학교에는 대한민국 미래를 책임질 335명의 여자어린이와 359명의 남자어린이가 있습니다.
신이문로를 거쳐야만 갈 수 있는 한국예술대학교에는 1,856명 여학생과 765명 남학생이 밤낮을 가리지 않고 학업에 몰두하고 있는 실정입니다.
주민등록 인구통계에 따르면 2024년 7월 31일 기준 동대문구 14개 동 전체 인구수는 341,000명입니다.
단순히 인구수로만 순위를 매겨볼 때 신이문로가 속한 이문2동은 11번째입니다.
하지만 동별 인구 대비 노인 비율을 살펴보면 65세 이상 인구수가 22.7%로 동대문구 14개 동 중 3번째로 높습니다.
어린이, 여성 그리고 노인 등을 가리켜 ‘사회적 약자’라고 일컫습니다.
신이문로에서는 사회적 약자들이 교통 약자로까지 내몰리고 있습니다.
정부가 최선을 다해 노력함에도 불구하고 강력범죄는 해마다 발생하고 있습니다.
이제는 거주 지역에서의 실질적 사건 발생 유무를 떠나 주민들은 불안감을 안은 채 살아가고 있습니다.
신이문로에서 등·하교 하는 자녀를 둔 부모들은 자녀의 신이문로 등하굣길을 걱정합니다.
늦은 시간 신이문역 앞에는 자녀의 귀갓길을 걱정하여 부모님들이 마중 나가는 일은 이제 일상이 되었습니다.
인적이 뜸한 신이문로 어두운 밤거리는 성인 여성과 노인들도 불안하긴 마찬가지입니다.
인적이 뜸하니 상권 활성화는 더디고 상권이 활성화되지 않으니 인적은 더 뜸해지는 악순환의 반복입니다.
오늘날 신이문로의 현실입니다.
방안이 없는 것은 아닙니다.
그리고 동시에 주민들의 염원이기도 합니다.
신이문로 어두운 밤거리를 밝혀줄 야간경관조명을 설치해 주십시오.
상권 활성화를 위해 신이문로 전선지중화를 추진해 주십시오.
신이문로를 왕래하고 또 거주하는 어린이, 여성, 학생과 노약자들이 불안해하는 이유는 신이문로가 안전하지 못해서가 아니라 주변 환경이 심리적 불안을 야기하기 때문입니다.
다시 처음으로 돌아가 자료화면에 송출되고 있는 깨진 유리창 이론을 보시겠습니다.
이것이 시사하는 바가 무엇인지 고찰해 봐야 할 것입니다.
본 의원은 이에 교통약자를 위하고 지역 상권 활성화를 위한 공간 정비를 강력히 촉구합니다.
이상 발언을 마치도록 하겠습니다.
경청해 주셔서 대단히 감사합니다.
○성해란 의원
안녕하십니까?
국민의힘 비례대표 성해란의원입니다.
본 의원은 동대문구의 대표적 녹지 공간인 천장산 숲길 관련 몇 가지 주요 사업과 관내 어린이 놀이시설 관리 및 신규 조성에 대해 집행부 의견을 듣고자 이 자리에 섰습니다.
천장산은 높이 140m의 산이자 ‘하늘이 숨겨놓은 곳’이라는 뜻을 가진 우리 구민들이 즐겨 찾는 소중한 쉼터로 지난 2019년 천장산 숲길이 조성된 이래 더 많은 주민들이 이곳을 찾고 있습니다.
집행부가 천장산 산림환경 개선과 주민 복지 증진을 위해 노력하고 있음을 본 위원도 잘 압니다.
그러나 주민 편의를 위해 더욱 내실 있는 사업 운영이 되기를 바라는 마음에서 질문하려는 것입니다.
먼저, 오는 10월 개장을 앞둔 숲길 목공예 체험장은 화장실 등 편의시설이 부족하단 주민 불편을 해소하기 위해 오랜 시간 관계기관 협의 끝에 마침내 이뤄낸 값진 결과입니다.
그렇기 때문에 주민들의 오랜 숙원인 천장산 숲길 목공예 체험장은 주민과 함께 만들어 가는 공간으로 세부 운영 계획을 수립함에 있어 이용객 대상 의견수렴이 가장 중요하며 주민 다수의 의견이 적극 반영되어야 한다고 생각합니다.
그런데 과연 다수 주민을 대상으로 충분한 의견을 거쳤다고 생각하십니까?
의견수렴을 위한 주민 소통회 당시 실제 참여 인원은 고작 20여명에 불과했는데 과연 충분한 과정이었을지 의구심이 듭니다.
그럼에도 불구하고 이날 주민소통회에서 나온 공통의견 중 하나는 정릉천을 산책하는 주민 편의를 고려해 1층 화장실을 24시간 개방해 줄 것과 목공예 체험장과 화장실에 장애인 등 이동약자 편의를 위한 경사로 설치를 적극 검토해 달라는 것이니 모든 주민이 안전하고 편리하게 시설을 이용할 수 있도록 사업 운영에 만전을 기해 주실 것을 다시 한번 당부드립니다.
먼저, 첫 번째 질문입니다.
목공예 체험장은 친환경 목조 건축물로 조성해 탄소 저감과 에너지 효율화를 강조하며 이른바 ‘제로 에너지 빌딩’ 건설에 앞장서고 있습니다.
이에 우리 주민들 역시 자부심을 갖고 본 사업 취지를 자발적으로 홍보하고 있는 상황입니다.
하지만 본 의원이 보기에 집행부가 주민들의 이러한 자발적 움직임에 적극적으로 호응하고 있는지 의문이 듭니다.
예를 들어 지난 8월 31일 토요일 오전 10시 청량리동 주민자치회 교육 분과가 직접 주관해 목공예 체험장 건립 축하를 위한 주민참여 행사를 제안했으나 오히려 집행부가 외면했던 사실을 알고 계십니까?
탄소중립 실천이라는 우리 구 역점사업을 효과적으로 홍보할 기회였음에도 불구하고 집행부가 이를 방치한 이유는 무엇입니까?
주민들이 야심차게 추진 중인 이런 계획 하나조차도 그거를 직접 알리지 않고 거기에 방치하는 이유를 다시 한번 구청장님께 듣고 싶습니다.
행정이 주도하는 뻔한 홍보만 하겠다는 건 전형적인 소극행정에 해당합니다.
본 의원은 천장산 목공예 체험장을 적극 추진해 온 입장으로서 집행부의 소극적인 태도에 오히려 민망할 지경입니다.
구청장님!
주민들이 나서서 자발적으로 우리 구 정책사업을 알리고 있는 지금 집행부도 이에 호응하여 민·관이 협력하는 홍보 방향 수립을 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다.
두 번째 질문은 천장산 숲길 맨발 황톳길에 관한 것입니다.
천장산 황톳길은 올해 개장 후 주민들에게 큰 호응을 얻고 있으면서도 발 세척장이 없다는 불편 민원이 계속되고 있습니다.
이문동과 장안동 황톳길에 발 세척장에 신발장, 가방걸이까지 모두 마련된 것과는 크게 대비되는 상황입니다.
주민들은 원성입니다, 이런 세척장 없는 황톳길을 왜 만들었냐고.
들리십니까?
같은 황톳길인데 기본적으로 갖춰야 할 세부시설이 왜 각기 다른 건지, 물론 이유가 있겠죠.
하지만 노력해야 되지 않겠습니까?
주민 편의공간을 조성한다면 계획수립 단계부터 세심한 고민이 필요한 것이라고 생각합니다.
애초에 발 세척장 설치가 어려웠다면 이 장소에 황톳길을 조성하는 게 적절한 결정이었다고 생각합니까?
일단 만들고 보자의 태도로 무작정 추진한 뒤 민원 들어오면 그제야 부랴부랴 대응할 것이 아니라 완결성 있는 행정을 보여주십시오.
이왕 주민을 위한 편의시설을 만들 거라면 지역마다 일관성을 갖고 세심하게 계획해 주민 만족도를 극대화하는 방향으로 사업을 제대로 추진해야 할 것입니다.
세 번째 질문입니다.
천장산 둘레길 같은 산에서 가장 많이 발생하는 쓰레기 종류가 무엇이라고 생각하십니까?
본 의원이 매일 아침 자발적으로 쓰레기 봉사를 하며 천장산 숲길을 청소하시는 주민분을 만나 확인한 결과 바로 일회용 페트병이었습니다.
물론 천장산은 힐링 냉장고를 운영하지 않고 있고, 천장산 둘레길을 포함한 여러 산책로에서 가장 많이 발생한 쓰레기가 페트병이라는 문제에 대해서 말씀드립니다.
제가 담당자한테 여쭤봤더니 저희는 천장산에 나눠준 적이 없다라고 얘기했습니다.
물론 인정합니다.
배봉산, 중랑천 등 7개소에서 하루 평균 6,300개의 생수병이 배부되었고 설령 라벨을 제거한 생수병이라도 페트병 쓰레기를 이만큼 배출한 것은 결코 무시할 수 없는 심각한 문제였습니다.
우리 구가 명색이 탄소중립을 표방하며 구청사에서 ‘일회용품 제로 캠페인’을 추진 중이면서 주민들에게 일회용 페트병을 나눠주는 게 과연 적절한 방식이었다고 생각하십니까?
구청장님, 우리 구 행사 때마다 일회용 쓰레기가 많이 발생한다는 지적이 매번 계속되고 있지 않습니까?
좋은 취지의 사업이었다 할지라도 일회용 쓰레기가 많이 발생한다면 그로 인한 환경 문제는 또 누가 책임지는 겁니까?
본 의원은 폭염에 대응해 생수를 배부한 사업이 잘못됐다고 지적하는 건 아닙니다.
가뜩이나 둘레길과 산책길에 페트병 쓰레기가 많이 발생하는 상황에서 일회용품을 나눠주기보다 간이 정수기 등을 비치해 다회용 컵에 생수를 나눠주는 등 영구적 방식을 고민해 본 적은 없으십니까?
뿐만 아니라 우리 구의 페트병 무인회수기 사업은 올해 초까지 시범운영 후 종료되었습니다.
운영 당시에도 잦은 고장으로 사실상 무용지물이더니 결국 후속 논의도 없이 종료된 것입니다.
서울 시내 300대 이상의 무인회수기가 있고 가장 많은 자치구에는 무려 30대 넘게 있다는데 우리 구는 그렇다면 현재 1대도 없는 게 맞습니까?
그렇다면 그 이후의 대책은 무엇입니까?
구청장님, 우리 구가 진정 지속가능한 탄소중립도시를 지향한다면 사업 추진에 있어 일회성 친환경 캠페인만 할 것이 아니라 사업 전반을 지속가능한 방식으로 전면 개편하는 것이 반드시 필요합니다.
네 번째 질문은 관내 어린이 놀이시설에 관한 것입니다.
본 의원이 지난해 제321회 정례회 제1차 본회의 5분발언을 통해 관내 어린이공원이 제대로 관리가 되어 있지 않은 채 방치되고 있음을 지적한 바 있습니다.
이후 본 의원이 후속 대응을 살펴본 결과 집행부가 철저한 관리를 통해 문제를 개선했음을 확인할 수 있었습니다.
이 자리를 빌려 관내 어린이공원 시설 관리를 위해 노력해 주신 집행부 관계자 여러분께 감사의 인사를 드립니다.
하지만 우리 구의 어린이 시설은 양적으로나 질적으로 부족한 부분이 매우 많습니다.
예를 들어 관내 유아숲 체험원은 총 3개소에 불과합니다.
물론 갈 곳이 적은 우리 주민들의 호응도는 상당합니다.
그러나 시설 자체만 놓고 볼 때 아동의 창의력과 발달 단계를 전혀 고려하지 않은 낡고 구태의연한 시설뿐이란 민원도 다수입니다.
그렇기 때문에 본 의원이 어린이 놀이시설에 대한 지속적이고 체계적인 관리방안 수립을 여러 번 요청한 겁니다.
한편 본 의원이 소개했던 타 구의 ‘신기한 놀이터’는 이후 행안부의 우수 어린이 놀이시설로 선정된 바 있습니다.
그렇다면 묻겠습니다.
이후 집행부는 실질적으로 어떤 대책을 수립했습니까?
어린이 눈높이에 맞는 창의적 놀이공간 조성을 고민해 달라고 수차례 요청했음에도 그동안 제대로 논의 한번 해본 적 있습니까?
구청장님, 이게 우리 구가 말하는 아동친화도시입니까?
단순 시설 보수, 정기점검만으로는 결코 충분하지 않습니다.
타 구 우수사례를 적극 벤치마킹해 계획단계부터 어린이의 요구가 충분히 반영되는 공간, 어린이가 꿈꾸며 뛰어놀 권리가 충분히 보장되는 공간을 조속히 마련해 주십시오.
오늘 아침에도 어떤 어린이집은 송파구로 체험을 하러 갔습니다.
왜 동대문구의 어린이집 아이들이 송파구, 성북구 이런 곳으로 현장체험을 가야 합니까?
마지막으로 우리 동대문구 발전을 위해 본 의원이 한 가지만 더 말씀드리겠습니다.
본 의원이 이번 구정질문을 준비하며 매일 아침 천장산 둘레길에서 묵묵히 쓰레기를 주우며 선행을 실천하는 한 주민을 만났습니다.
이분은 천장산을 즐겨 찾는 분이라면 누구나 아는 분이지만 안타깝게도 타 구 주민이라는 이유로 구 차원에서 감사의 뜻을 전하기가 쉽지 않다는 것을 알게 되었습니다.
그러나 설령 우리 구민이 아니라도 천장산 환경 지키기를 실천한 모범시민에게 감사장을 수여할 방법을 적극 모색해 줄 것을 건의드립니다.
구정발전과 지역사회 공헌이란 감사장 취지를 폭넓게 인정하고 표창 규정을 유연하게 적용한다면 충분히 가능할 것입니다.
실제 타 지자체 사례 중에는 연고지가 달라도 지역사회에 기여한 공이 클 경우 감사장을 수여한 경우가 다수 존재하며, 묵묵히 선행을 베푸는 주민의 선한 영향력을 널리 알릴 때 우리 동대문구, 나아가 우리 사회 전체 발전에도 기여할 것으로 생각하기 때문입니다.
존경하는 구청장님께서는 아무쪼록 본 의원의 심도 있는 제안을 검토해 주시고 이상으로 구정질문을 마치겠습니다.
경청해 주셔서 감사합니다.
안녕하십니까?
국민의힘 비례대표 성해란의원입니다.
본 의원은 동대문구의 대표적 녹지 공간인 천장산 숲길 관련 몇 가지 주요 사업과 관내 어린이 놀이시설 관리 및 신규 조성에 대해 집행부 의견을 듣고자 이 자리에 섰습니다.
천장산은 높이 140m의 산이자 ‘하늘이 숨겨놓은 곳’이라는 뜻을 가진 우리 구민들이 즐겨 찾는 소중한 쉼터로 지난 2019년 천장산 숲길이 조성된 이래 더 많은 주민들이 이곳을 찾고 있습니다.
집행부가 천장산 산림환경 개선과 주민 복지 증진을 위해 노력하고 있음을 본 위원도 잘 압니다.
그러나 주민 편의를 위해 더욱 내실 있는 사업 운영이 되기를 바라는 마음에서 질문하려는 것입니다.
먼저, 오는 10월 개장을 앞둔 숲길 목공예 체험장은 화장실 등 편의시설이 부족하단 주민 불편을 해소하기 위해 오랜 시간 관계기관 협의 끝에 마침내 이뤄낸 값진 결과입니다.
그렇기 때문에 주민들의 오랜 숙원인 천장산 숲길 목공예 체험장은 주민과 함께 만들어 가는 공간으로 세부 운영 계획을 수립함에 있어 이용객 대상 의견수렴이 가장 중요하며 주민 다수의 의견이 적극 반영되어야 한다고 생각합니다.
그런데 과연 다수 주민을 대상으로 충분한 의견을 거쳤다고 생각하십니까?
의견수렴을 위한 주민 소통회 당시 실제 참여 인원은 고작 20여명에 불과했는데 과연 충분한 과정이었을지 의구심이 듭니다.
그럼에도 불구하고 이날 주민소통회에서 나온 공통의견 중 하나는 정릉천을 산책하는 주민 편의를 고려해 1층 화장실을 24시간 개방해 줄 것과 목공예 체험장과 화장실에 장애인 등 이동약자 편의를 위한 경사로 설치를 적극 검토해 달라는 것이니 모든 주민이 안전하고 편리하게 시설을 이용할 수 있도록 사업 운영에 만전을 기해 주실 것을 다시 한번 당부드립니다.
먼저, 첫 번째 질문입니다.
목공예 체험장은 친환경 목조 건축물로 조성해 탄소 저감과 에너지 효율화를 강조하며 이른바 ‘제로 에너지 빌딩’ 건설에 앞장서고 있습니다.
이에 우리 주민들 역시 자부심을 갖고 본 사업 취지를 자발적으로 홍보하고 있는 상황입니다.
하지만 본 의원이 보기에 집행부가 주민들의 이러한 자발적 움직임에 적극적으로 호응하고 있는지 의문이 듭니다.
예를 들어 지난 8월 31일 토요일 오전 10시 청량리동 주민자치회 교육 분과가 직접 주관해 목공예 체험장 건립 축하를 위한 주민참여 행사를 제안했으나 오히려 집행부가 외면했던 사실을 알고 계십니까?
탄소중립 실천이라는 우리 구 역점사업을 효과적으로 홍보할 기회였음에도 불구하고 집행부가 이를 방치한 이유는 무엇입니까?
주민들이 야심차게 추진 중인 이런 계획 하나조차도 그거를 직접 알리지 않고 거기에 방치하는 이유를 다시 한번 구청장님께 듣고 싶습니다.
행정이 주도하는 뻔한 홍보만 하겠다는 건 전형적인 소극행정에 해당합니다.
본 의원은 천장산 목공예 체험장을 적극 추진해 온 입장으로서 집행부의 소극적인 태도에 오히려 민망할 지경입니다.
구청장님!
주민들이 나서서 자발적으로 우리 구 정책사업을 알리고 있는 지금 집행부도 이에 호응하여 민·관이 협력하는 홍보 방향 수립을 적극적으로 검토해 주시기 바랍니다.
두 번째 질문은 천장산 숲길 맨발 황톳길에 관한 것입니다.
천장산 황톳길은 올해 개장 후 주민들에게 큰 호응을 얻고 있으면서도 발 세척장이 없다는 불편 민원이 계속되고 있습니다.
이문동과 장안동 황톳길에 발 세척장에 신발장, 가방걸이까지 모두 마련된 것과는 크게 대비되는 상황입니다.
주민들은 원성입니다, 이런 세척장 없는 황톳길을 왜 만들었냐고.
들리십니까?
같은 황톳길인데 기본적으로 갖춰야 할 세부시설이 왜 각기 다른 건지, 물론 이유가 있겠죠.
하지만 노력해야 되지 않겠습니까?
주민 편의공간을 조성한다면 계획수립 단계부터 세심한 고민이 필요한 것이라고 생각합니다.
애초에 발 세척장 설치가 어려웠다면 이 장소에 황톳길을 조성하는 게 적절한 결정이었다고 생각합니까?
일단 만들고 보자의 태도로 무작정 추진한 뒤 민원 들어오면 그제야 부랴부랴 대응할 것이 아니라 완결성 있는 행정을 보여주십시오.
이왕 주민을 위한 편의시설을 만들 거라면 지역마다 일관성을 갖고 세심하게 계획해 주민 만족도를 극대화하는 방향으로 사업을 제대로 추진해야 할 것입니다.
세 번째 질문입니다.
천장산 둘레길 같은 산에서 가장 많이 발생하는 쓰레기 종류가 무엇이라고 생각하십니까?
본 의원이 매일 아침 자발적으로 쓰레기 봉사를 하며 천장산 숲길을 청소하시는 주민분을 만나 확인한 결과 바로 일회용 페트병이었습니다.
물론 천장산은 힐링 냉장고를 운영하지 않고 있고, 천장산 둘레길을 포함한 여러 산책로에서 가장 많이 발생한 쓰레기가 페트병이라는 문제에 대해서 말씀드립니다.
제가 담당자한테 여쭤봤더니 저희는 천장산에 나눠준 적이 없다라고 얘기했습니다.
물론 인정합니다.
배봉산, 중랑천 등 7개소에서 하루 평균 6,300개의 생수병이 배부되었고 설령 라벨을 제거한 생수병이라도 페트병 쓰레기를 이만큼 배출한 것은 결코 무시할 수 없는 심각한 문제였습니다.
우리 구가 명색이 탄소중립을 표방하며 구청사에서 ‘일회용품 제로 캠페인’을 추진 중이면서 주민들에게 일회용 페트병을 나눠주는 게 과연 적절한 방식이었다고 생각하십니까?
구청장님, 우리 구 행사 때마다 일회용 쓰레기가 많이 발생한다는 지적이 매번 계속되고 있지 않습니까?
좋은 취지의 사업이었다 할지라도 일회용 쓰레기가 많이 발생한다면 그로 인한 환경 문제는 또 누가 책임지는 겁니까?
본 의원은 폭염에 대응해 생수를 배부한 사업이 잘못됐다고 지적하는 건 아닙니다.
가뜩이나 둘레길과 산책길에 페트병 쓰레기가 많이 발생하는 상황에서 일회용품을 나눠주기보다 간이 정수기 등을 비치해 다회용 컵에 생수를 나눠주는 등 영구적 방식을 고민해 본 적은 없으십니까?
뿐만 아니라 우리 구의 페트병 무인회수기 사업은 올해 초까지 시범운영 후 종료되었습니다.
운영 당시에도 잦은 고장으로 사실상 무용지물이더니 결국 후속 논의도 없이 종료된 것입니다.
서울 시내 300대 이상의 무인회수기가 있고 가장 많은 자치구에는 무려 30대 넘게 있다는데 우리 구는 그렇다면 현재 1대도 없는 게 맞습니까?
그렇다면 그 이후의 대책은 무엇입니까?
구청장님, 우리 구가 진정 지속가능한 탄소중립도시를 지향한다면 사업 추진에 있어 일회성 친환경 캠페인만 할 것이 아니라 사업 전반을 지속가능한 방식으로 전면 개편하는 것이 반드시 필요합니다.
네 번째 질문은 관내 어린이 놀이시설에 관한 것입니다.
본 의원이 지난해 제321회 정례회 제1차 본회의 5분발언을 통해 관내 어린이공원이 제대로 관리가 되어 있지 않은 채 방치되고 있음을 지적한 바 있습니다.
이후 본 의원이 후속 대응을 살펴본 결과 집행부가 철저한 관리를 통해 문제를 개선했음을 확인할 수 있었습니다.
이 자리를 빌려 관내 어린이공원 시설 관리를 위해 노력해 주신 집행부 관계자 여러분께 감사의 인사를 드립니다.
하지만 우리 구의 어린이 시설은 양적으로나 질적으로 부족한 부분이 매우 많습니다.
예를 들어 관내 유아숲 체험원은 총 3개소에 불과합니다.
물론 갈 곳이 적은 우리 주민들의 호응도는 상당합니다.
그러나 시설 자체만 놓고 볼 때 아동의 창의력과 발달 단계를 전혀 고려하지 않은 낡고 구태의연한 시설뿐이란 민원도 다수입니다.
그렇기 때문에 본 의원이 어린이 놀이시설에 대한 지속적이고 체계적인 관리방안 수립을 여러 번 요청한 겁니다.
한편 본 의원이 소개했던 타 구의 ‘신기한 놀이터’는 이후 행안부의 우수 어린이 놀이시설로 선정된 바 있습니다.
그렇다면 묻겠습니다.
이후 집행부는 실질적으로 어떤 대책을 수립했습니까?
어린이 눈높이에 맞는 창의적 놀이공간 조성을 고민해 달라고 수차례 요청했음에도 그동안 제대로 논의 한번 해본 적 있습니까?
구청장님, 이게 우리 구가 말하는 아동친화도시입니까?
단순 시설 보수, 정기점검만으로는 결코 충분하지 않습니다.
타 구 우수사례를 적극 벤치마킹해 계획단계부터 어린이의 요구가 충분히 반영되는 공간, 어린이가 꿈꾸며 뛰어놀 권리가 충분히 보장되는 공간을 조속히 마련해 주십시오.
오늘 아침에도 어떤 어린이집은 송파구로 체험을 하러 갔습니다.
왜 동대문구의 어린이집 아이들이 송파구, 성북구 이런 곳으로 현장체험을 가야 합니까?
마지막으로 우리 동대문구 발전을 위해 본 의원이 한 가지만 더 말씀드리겠습니다.
본 의원이 이번 구정질문을 준비하며 매일 아침 천장산 둘레길에서 묵묵히 쓰레기를 주우며 선행을 실천하는 한 주민을 만났습니다.
이분은 천장산을 즐겨 찾는 분이라면 누구나 아는 분이지만 안타깝게도 타 구 주민이라는 이유로 구 차원에서 감사의 뜻을 전하기가 쉽지 않다는 것을 알게 되었습니다.
그러나 설령 우리 구민이 아니라도 천장산 환경 지키기를 실천한 모범시민에게 감사장을 수여할 방법을 적극 모색해 줄 것을 건의드립니다.
구정발전과 지역사회 공헌이란 감사장 취지를 폭넓게 인정하고 표창 규정을 유연하게 적용한다면 충분히 가능할 것입니다.
실제 타 지자체 사례 중에는 연고지가 달라도 지역사회에 기여한 공이 클 경우 감사장을 수여한 경우가 다수 존재하며, 묵묵히 선행을 베푸는 주민의 선한 영향력을 널리 알릴 때 우리 동대문구, 나아가 우리 사회 전체 발전에도 기여할 것으로 생각하기 때문입니다.
존경하는 구청장님께서는 아무쪼록 본 의원의 심도 있는 제안을 검토해 주시고 이상으로 구정질문을 마치겠습니다.
경청해 주셔서 감사합니다.
○의장 이태인
성해란의원 수고하셨습니다.
이상 두 분 의원님의 구정질문을 모두 들었습니다.
그러면 집행부의 답변 준비를 위하여 약 10분간 정회를 선포합니다.
성해란의원 수고하셨습니다.
이상 두 분 의원님의 구정질문을 모두 들었습니다.
그러면 집행부의 답변 준비를 위하여 약 10분간 정회를 선포합니다.
(10시 25분 회의중지)
(10시 35분 계속개의)
○의장 이태인
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
회의를 속개하겠습니다.
지금부터 두 분 의원님의 질문에 대하여 이필형 구청장으로부터 총괄적인 견해와 답변을 듣도록 하겠습니다.
구청장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
회의를 속개하겠습니다.
지금부터 두 분 의원님의 질문에 대하여 이필형 구청장으로부터 총괄적인 견해와 답변을 듣도록 하겠습니다.
구청장 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
○구청장 이필형
존경하는 이태인의장님과 의원 여러분!
안녕하십니까?
동대문 구청장 이필형입니다.
제335회 임시회 제2차 본회의에서 김학두, 성해란의원께서 일괄질문 형식으로 구정질문 해주신 사항에 대하여 우선 총괄하여 답변드리겠습니다.
먼저, 김학두의원께서 질문하신 생활밀착형 인프라 개선 건의 등 4건에 대해서 답변드리겠습니다.
외대역 보도육교 화장실 확충 관련 건입니다.
외대 앞 역 보도육교는 각종 시설물로 인해 정화조 설치 공간 확보가 어려운 실정입니다.
관련 부서에서 차후 한국철도공사와 해결 방안을 면밀히 검토토록 하겠습니다.
다음은 외대 앞 버스정류장 스마트쉼터 설치 관련입니다.
해당 사항은 2024년 스마트쉼터 설치 장소에 포함된 곳으로 현재 설치 추진 중에 있으며 주민들의 편의를 위해 조속히 마무리하도록 최선을 다하겠습니다.
신이문로 전선지중화 및 경관조명 설치에 관해 답변드리겠습니다.
우리 구는 올 7월 한국전력공사 서울본부에 신이문로 가공배전선로 지중화 사업을 신청하였으며 2025년 사업대상지로 선정될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
아울러 신이문로 경관조명 또한 지중화 사업과 연계하여 추진토록 하겠습니다.
다음은 성해란의원께서 질문하신 천장산 숲길 목공예 체험장 관련 등 8개 건에 관한 답변입니다.
먼저, 천장산 숲길 목공예 체험장 및 페트병 쓰레기와 관련하여 말씀드리겠습니다.
2024년 11월 말 준공을 앞둔 천장산 숲길 목공예 체험장은 친환경 국산 목재로 신축하여 탄소중립 실현에 기여하고자 합니다.
향후 내부공간에 패널 전시물 등을 제작하여 주민들에게 적극 홍보할 예정이며, 더불어 지역 주민들의 의견을 적극 수렴하여 운영에 철저를 기하도록 하겠습니다.
천장산 숲길 황톳길의 세족장은 토지 소유자인 경희대, 국립산림과학원, 군부대 등에서 동의하지 않은 관계로 추진하지 못하였으나 세족장을 대신한 먼지 털이기를 설치 완료하였습니다.
향후 여건이 가능할 시 세족장 설치도 적극 검토토록 하겠습니다.
한편 우리 구는 배봉산 등 7개소에서 생수 냉장고를 운영하고 있습니다.
페트병 쓰레기 발생 등에 환경오염 최소화를 위해 노력토록 하겠습니다.
마지막으로 어린이공원 시설개선 현황과 관련하여 답변드리겠습니다.
우리 구는 어린이공원 수준 향상을 위해 2023년부터 현재까지 18개소에 총 33억원을 투자해 정비 중에 있습니다.
앞으로도 놀이시설의 체계적인 관리와 창의적인 놀이시설 신규 조성을 위해 적극 노력하겠습니다.
천장산 선행인은 감사장 전달을 통해 예의를 표하도록 하겠습니다.
제 설명이 부족했던 부분에 대하여는 뒤에 해당 국장으로 하여금 자세히 설명을 드리도록 하겠습니다.
지금까지 답변을 들어주셔서 감사합니다.
존경하는 이태인의장님과 의원 여러분!
안녕하십니까?
동대문 구청장 이필형입니다.
제335회 임시회 제2차 본회의에서 김학두, 성해란의원께서 일괄질문 형식으로 구정질문 해주신 사항에 대하여 우선 총괄하여 답변드리겠습니다.
먼저, 김학두의원께서 질문하신 생활밀착형 인프라 개선 건의 등 4건에 대해서 답변드리겠습니다.
외대역 보도육교 화장실 확충 관련 건입니다.
외대 앞 역 보도육교는 각종 시설물로 인해 정화조 설치 공간 확보가 어려운 실정입니다.
관련 부서에서 차후 한국철도공사와 해결 방안을 면밀히 검토토록 하겠습니다.
다음은 외대 앞 버스정류장 스마트쉼터 설치 관련입니다.
해당 사항은 2024년 스마트쉼터 설치 장소에 포함된 곳으로 현재 설치 추진 중에 있으며 주민들의 편의를 위해 조속히 마무리하도록 최선을 다하겠습니다.
신이문로 전선지중화 및 경관조명 설치에 관해 답변드리겠습니다.
우리 구는 올 7월 한국전력공사 서울본부에 신이문로 가공배전선로 지중화 사업을 신청하였으며 2025년 사업대상지로 선정될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
아울러 신이문로 경관조명 또한 지중화 사업과 연계하여 추진토록 하겠습니다.
다음은 성해란의원께서 질문하신 천장산 숲길 목공예 체험장 관련 등 8개 건에 관한 답변입니다.
먼저, 천장산 숲길 목공예 체험장 및 페트병 쓰레기와 관련하여 말씀드리겠습니다.
2024년 11월 말 준공을 앞둔 천장산 숲길 목공예 체험장은 친환경 국산 목재로 신축하여 탄소중립 실현에 기여하고자 합니다.
향후 내부공간에 패널 전시물 등을 제작하여 주민들에게 적극 홍보할 예정이며, 더불어 지역 주민들의 의견을 적극 수렴하여 운영에 철저를 기하도록 하겠습니다.
천장산 숲길 황톳길의 세족장은 토지 소유자인 경희대, 국립산림과학원, 군부대 등에서 동의하지 않은 관계로 추진하지 못하였으나 세족장을 대신한 먼지 털이기를 설치 완료하였습니다.
향후 여건이 가능할 시 세족장 설치도 적극 검토토록 하겠습니다.
한편 우리 구는 배봉산 등 7개소에서 생수 냉장고를 운영하고 있습니다.
페트병 쓰레기 발생 등에 환경오염 최소화를 위해 노력토록 하겠습니다.
마지막으로 어린이공원 시설개선 현황과 관련하여 답변드리겠습니다.
우리 구는 어린이공원 수준 향상을 위해 2023년부터 현재까지 18개소에 총 33억원을 투자해 정비 중에 있습니다.
앞으로도 놀이시설의 체계적인 관리와 창의적인 놀이시설 신규 조성을 위해 적극 노력하겠습니다.
천장산 선행인은 감사장 전달을 통해 예의를 표하도록 하겠습니다.
제 설명이 부족했던 부분에 대하여는 뒤에 해당 국장으로 하여금 자세히 설명을 드리도록 하겠습니다.
지금까지 답변을 들어주셔서 감사합니다.
○안전환경국장 최종하
안녕하십니까?
안전환경국장 최종하입니다.
존경하는 성해란의원님께서 생수 냉장고 운영 시 발생했던 페트병 쓰레기 문제에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다.
잘 아시다시피 저희가 생수 냉장고를 7월 25일부터 8월 25일까지 30일간 1일 3회씩 하루에 6,300병, 총 189,000병을 나누어 드렸습니다.
염려하신 것처럼 안내문도 설치하고 분리수거함도 놨는데 페트병을 수거함에 있어서 미흡한 점이 많았던 점 충분히 인식하고 있습니다.
내년에 할 때는 주민 인식개선 캠페인 하고 분리수거함도 추가로 설치하고, 특히 아까 말씀하신 대로 필요성이 있다면 상수도 사업본부하고 협력해서 항구적인 음수대가 설치될 수 있도록 충분히 검토토록 하겠습니다.
또 염려해 주신 페트병 처리기, 저희가 작년에 특교금을 받아서 4개소를 설치했는데 송구스럽게도 그 회사가 부도가 났어요.
손해배상 청구 문제 등 여러 가지로 지금 내부검토를 하고 있고 조금 빨리 조속히 정상화 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
페트병 문제도 그렇고 미진한 점 보완해서 내년에는 조금 더 친환경적이고 재활용적인 생수병 나눠주기가 되도록 최선을 다하겠습니다.
이상입니다.
안녕하십니까?
안전환경국장 최종하입니다.
존경하는 성해란의원님께서 생수 냉장고 운영 시 발생했던 페트병 쓰레기 문제에 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다.
잘 아시다시피 저희가 생수 냉장고를 7월 25일부터 8월 25일까지 30일간 1일 3회씩 하루에 6,300병, 총 189,000병을 나누어 드렸습니다.
염려하신 것처럼 안내문도 설치하고 분리수거함도 놨는데 페트병을 수거함에 있어서 미흡한 점이 많았던 점 충분히 인식하고 있습니다.
내년에 할 때는 주민 인식개선 캠페인 하고 분리수거함도 추가로 설치하고, 특히 아까 말씀하신 대로 필요성이 있다면 상수도 사업본부하고 협력해서 항구적인 음수대가 설치될 수 있도록 충분히 검토토록 하겠습니다.
또 염려해 주신 페트병 처리기, 저희가 작년에 특교금을 받아서 4개소를 설치했는데 송구스럽게도 그 회사가 부도가 났어요.
손해배상 청구 문제 등 여러 가지로 지금 내부검토를 하고 있고 조금 빨리 조속히 정상화 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
페트병 문제도 그렇고 미진한 점 보완해서 내년에는 조금 더 친환경적이고 재활용적인 생수병 나눠주기가 되도록 최선을 다하겠습니다.
이상입니다.
○주택도시국장 박일형
주택도시국장입니다.
성해란의원님께서 질문하신 내용 중 주택도시국 소관 사항에 대해서 답변드리겠습니다.
첫 번째로 질문하신 천장산 숲길 목공예 체험장은 국립산림과학원 부지 내 지상 2층, 연 면적 245.57㎡ 규모로 신축적인 시설로써 금년 4월 착공하여서 11월 준공 예정입니다.
목재를 활용한 교육장과 공중화장실의 기능을 하게 될 예정으로 총 사업비는 17억 5,000만원입니다.
지적하신 운영 프로그램과 관련해서는 공사 일정에 맞춰 목공지도 전문가 2인을 채용하여 10월부터 근무할 예정입니다.
목공지도 전문가 역할은 목공예 체험장 프로그램 기획 운영 등으로 지역 주민들의 의견을 수렴하여 우리 구 주민분들이 자부심을 가지고 시설에 참여할 수 있도록 시설 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다.
의원님께서 말씀하신 바와 같이 동 시설은 국산 목재를 사용한 친환경적 목조 건축물로써 목재 이용의 확산 및 탄소중립 실현에 기여할 수 있는 상징성이 높은 시설로 생각됩니다.
부족한 소통은 적극 확대해서 민간협력 방식으로 홍보를 적극적으로 확대해 나가서 우리 구정 홍보와 함께 홍보에 시너지 효과를 낼 수 있도록 개선해 나가겠습니다.
다음으로 지적하신 천장산 숲길 맨발 황톳길은 주민들의 건강한 산림 이용 촉진을 위해 시행한 사업으로 금년 3월 착공하여 7월에 준공하였습니다.
주요시설로는 맨발 황톳길, 휴게시설, 황토볼 체험장, 먼지 털이기 등이 설치되어 있습니다.
의원님 말씀하신 대로 당초 계획 수립을 하면서 세족장 설치를 검토하였으나 이를 위해서는 토지 소유자인 경희대, 국립산림과학원, 군부대 등의 토지사용 승낙과 산 중턱까지 상수도를 인입하고 굴착 승인하는 등 조건이 필요한데 이러한 요건을 갖추지 못했습니다.
그래서 세족장을 대신하여 저희가 먼저 털이기를 설치하였습니다.
집행부에서도 의원님 말씀과 같이 부족한 시설에 대해서 아쉬움을 느끼고 있고 향후 여건이 개선 가능할 시 설치를 적극 검토하도록 하겠습니다.
천장산 내 발생되는 쓰레기 확인 결과 생수 페트병으로 확인되었습니다.
이는 성북구 도시안전과에서 여름철 한시적으로 시행하는 폭염 대비 생수나눔 사업과 관련해서 발생하는 쓰레기로 판단됩니다.
향후 성북구 측으로 페트병 발생과 관련해서 공문 발송 예정이며, 우리 구에서도 쓰레기 무단투기 금지 플래카드 설치, 기간제근로자를 활용한 지속적인 관리를 통해 쾌적한 산책로 환경을 만들어 나가도록 하겠습니다.
다음은 어린이공원 시설개선에 관해서 질문하신 내용 중 체계적인 공원 관리가 되고 있는지에 대해서 답변드리겠습니다.
우리 구 관내 어린이공원은 총 29개소로써 효율적인 공원 관리를 위해 시설 노후도 등을 감안하여 매년 정비계획을 수립하여 노후된 공원을 순차적으로 정비하고 있습니다.
2023년 10개소에 대해서 정비를 완료하였고 올해는 휘경 어린이공원 등 8개소를 정비 중에 있습니다.
내년부터 26년까지 진달래 어린이공원 등 5개소를 추가 정비할 예정이며, 특히 내년의 경우 어린이공원 내 물놀이장을 설치하여 좀 더 어린이공원다운 모습을 갖춰나갈 예정입니다.
또한 어린이공원의 안전하고 위생적인 이용을 위해 어린이 놀이시설 안전관리법 12조에 따라 안전점검과 위생관리를 지속적으로 시행하고 있습니다.
이용자가 어린이인 점을 감안해서 안전과 위생에 좀 더 적극적인 관심을 기울이도록 하겠습니다.
유아숲 체험원 등 어린이의 눈높이에 맞춰 창의적이고 발달 단계에 맞는 놀이시설을 조성해 달라는 의견에 대해서 말씀드리겠습니다.
의원님 말씀하신 바와 같이 저희 구도 창의적이고 어린이공원다운 공원을 확대해 나가야 한다는 방향성이나 필요성에 대해서는 공감하고 동의하고 있습니다.
이를 위해서 올해부터는 새샘근린공원에 실내놀이터를 설치할 예정이며, 향후 공원시설 정비하면서 정비 시 복합놀이시설이나 물놀이공원 등을 적극적으로 도입할 예정입니다.
또한 과거 서울시에서 추진된 바 있는 상상놀이터나 창의놀이터 사업 등을 참고하여서 좀 더 다양한 사례 조사와 전문가 자문을 통해서 새로운 시설 정비 시 의원님의 의견이 좀 더 적극적으로 반영될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
이상으로 답변을 마치겠습니다.
감사합니다.
주택도시국장입니다.
성해란의원님께서 질문하신 내용 중 주택도시국 소관 사항에 대해서 답변드리겠습니다.
첫 번째로 질문하신 천장산 숲길 목공예 체험장은 국립산림과학원 부지 내 지상 2층, 연 면적 245.57㎡ 규모로 신축적인 시설로써 금년 4월 착공하여서 11월 준공 예정입니다.
목재를 활용한 교육장과 공중화장실의 기능을 하게 될 예정으로 총 사업비는 17억 5,000만원입니다.
지적하신 운영 프로그램과 관련해서는 공사 일정에 맞춰 목공지도 전문가 2인을 채용하여 10월부터 근무할 예정입니다.
목공지도 전문가 역할은 목공예 체험장 프로그램 기획 운영 등으로 지역 주민들의 의견을 수렴하여 우리 구 주민분들이 자부심을 가지고 시설에 참여할 수 있도록 시설 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다.
의원님께서 말씀하신 바와 같이 동 시설은 국산 목재를 사용한 친환경적 목조 건축물로써 목재 이용의 확산 및 탄소중립 실현에 기여할 수 있는 상징성이 높은 시설로 생각됩니다.
부족한 소통은 적극 확대해서 민간협력 방식으로 홍보를 적극적으로 확대해 나가서 우리 구정 홍보와 함께 홍보에 시너지 효과를 낼 수 있도록 개선해 나가겠습니다.
다음으로 지적하신 천장산 숲길 맨발 황톳길은 주민들의 건강한 산림 이용 촉진을 위해 시행한 사업으로 금년 3월 착공하여 7월에 준공하였습니다.
주요시설로는 맨발 황톳길, 휴게시설, 황토볼 체험장, 먼지 털이기 등이 설치되어 있습니다.
의원님 말씀하신 대로 당초 계획 수립을 하면서 세족장 설치를 검토하였으나 이를 위해서는 토지 소유자인 경희대, 국립산림과학원, 군부대 등의 토지사용 승낙과 산 중턱까지 상수도를 인입하고 굴착 승인하는 등 조건이 필요한데 이러한 요건을 갖추지 못했습니다.
그래서 세족장을 대신하여 저희가 먼저 털이기를 설치하였습니다.
집행부에서도 의원님 말씀과 같이 부족한 시설에 대해서 아쉬움을 느끼고 있고 향후 여건이 개선 가능할 시 설치를 적극 검토하도록 하겠습니다.
천장산 내 발생되는 쓰레기 확인 결과 생수 페트병으로 확인되었습니다.
이는 성북구 도시안전과에서 여름철 한시적으로 시행하는 폭염 대비 생수나눔 사업과 관련해서 발생하는 쓰레기로 판단됩니다.
향후 성북구 측으로 페트병 발생과 관련해서 공문 발송 예정이며, 우리 구에서도 쓰레기 무단투기 금지 플래카드 설치, 기간제근로자를 활용한 지속적인 관리를 통해 쾌적한 산책로 환경을 만들어 나가도록 하겠습니다.
다음은 어린이공원 시설개선에 관해서 질문하신 내용 중 체계적인 공원 관리가 되고 있는지에 대해서 답변드리겠습니다.
우리 구 관내 어린이공원은 총 29개소로써 효율적인 공원 관리를 위해 시설 노후도 등을 감안하여 매년 정비계획을 수립하여 노후된 공원을 순차적으로 정비하고 있습니다.
2023년 10개소에 대해서 정비를 완료하였고 올해는 휘경 어린이공원 등 8개소를 정비 중에 있습니다.
내년부터 26년까지 진달래 어린이공원 등 5개소를 추가 정비할 예정이며, 특히 내년의 경우 어린이공원 내 물놀이장을 설치하여 좀 더 어린이공원다운 모습을 갖춰나갈 예정입니다.
또한 어린이공원의 안전하고 위생적인 이용을 위해 어린이 놀이시설 안전관리법 12조에 따라 안전점검과 위생관리를 지속적으로 시행하고 있습니다.
이용자가 어린이인 점을 감안해서 안전과 위생에 좀 더 적극적인 관심을 기울이도록 하겠습니다.
유아숲 체험원 등 어린이의 눈높이에 맞춰 창의적이고 발달 단계에 맞는 놀이시설을 조성해 달라는 의견에 대해서 말씀드리겠습니다.
의원님 말씀하신 바와 같이 저희 구도 창의적이고 어린이공원다운 공원을 확대해 나가야 한다는 방향성이나 필요성에 대해서는 공감하고 동의하고 있습니다.
이를 위해서 올해부터는 새샘근린공원에 실내놀이터를 설치할 예정이며, 향후 공원시설 정비하면서 정비 시 복합놀이시설이나 물놀이공원 등을 적극적으로 도입할 예정입니다.
또한 과거 서울시에서 추진된 바 있는 상상놀이터나 창의놀이터 사업 등을 참고하여서 좀 더 다양한 사례 조사와 전문가 자문을 통해서 새로운 시설 정비 시 의원님의 의견이 좀 더 적극적으로 반영될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
이상으로 답변을 마치겠습니다.
감사합니다.
○건설교통국장 한휘진
안녕하십니까?
건설교통국장입니다.
건설교통국 소관으로 김학두의원님께서 주신 질문을 순서에 따라 답변드리겠습니다.
먼저, 외대역 보도육교 화장실 확충 건에 대해서 질문해 주셨습니다.
외대 앞 역 편의시설에 대해 화장실 설치를 위해서는 정화조를 설치하여야 하나 본 시설은 철도를 횡단하는 시설물로써 하부에 철도가 운행 중에 있습니다.
계단 및 에스컬레이터 하부공간은 고압전선 등 각종 시설물로 인해 정화조를 설치할 공간 확보가 어려운 실정입니다.
향후 이러한 것들을 극복할 수 있는 방안을 적극 검토하도록 하겠습니다.
다음은 외대 앞 버스정류장 스마트쉼터 설치 건에 대해서 답변드리겠습니다.
요청하신 외대 앞 버스정류소는 지난 6월 24일에 열린 스마트쉼터 정책위원회 심의를 통해서 2024년 스마트쉼터 설치 장소에 포함되어 현재 추진 중에 있습니다.
공사는 9월 말부터 시작하여 11월 말 설치 완료를 목표로 하고 있습니다.
스마트쉼터 조성을 통해 주민들의 대중교통 이용 편의 향상에 힘쓰겠습니다.
마지막으로 신이문로 전선지중화 및 경관조명 설치 추진 건에 대해서 답변드리겠습니다.
신이문로 가공배전선로 지중화 사업은 사업비 약 57억원이 소요되는 사업으로 금년 7월 19일 한국전력공사 서울본부에 내년도 뉴딜 지중화 사업 대상지로 신청하였습니다.
뉴딜 지중화 사업은 비용 분담을 한전 50%, 국비 20%, 서울시와 자치구가 15%씩 부담하는 사업입니다.
본 사업은 한국전력공사 사업 대상지로 선정되어야 추진이 가능한 사업으로 뉴딜 지중화 사업 대상지로 선정될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
아울러 신이문로 경관조명 설치는 동일 장소에서 이루어지는 사업으로 중복 보도 굴착을 피하기 위해서 배전선로 지중화 사업과 연계하여 예산을 적시에 확보하고 추진하도록 하겠습니다.
이상 답변 마치겠습니다.
감사합니다.
안녕하십니까?
건설교통국장입니다.
건설교통국 소관으로 김학두의원님께서 주신 질문을 순서에 따라 답변드리겠습니다.
먼저, 외대역 보도육교 화장실 확충 건에 대해서 질문해 주셨습니다.
외대 앞 역 편의시설에 대해 화장실 설치를 위해서는 정화조를 설치하여야 하나 본 시설은 철도를 횡단하는 시설물로써 하부에 철도가 운행 중에 있습니다.
계단 및 에스컬레이터 하부공간은 고압전선 등 각종 시설물로 인해 정화조를 설치할 공간 확보가 어려운 실정입니다.
향후 이러한 것들을 극복할 수 있는 방안을 적극 검토하도록 하겠습니다.
다음은 외대 앞 버스정류장 스마트쉼터 설치 건에 대해서 답변드리겠습니다.
요청하신 외대 앞 버스정류소는 지난 6월 24일에 열린 스마트쉼터 정책위원회 심의를 통해서 2024년 스마트쉼터 설치 장소에 포함되어 현재 추진 중에 있습니다.
공사는 9월 말부터 시작하여 11월 말 설치 완료를 목표로 하고 있습니다.
스마트쉼터 조성을 통해 주민들의 대중교통 이용 편의 향상에 힘쓰겠습니다.
마지막으로 신이문로 전선지중화 및 경관조명 설치 추진 건에 대해서 답변드리겠습니다.
신이문로 가공배전선로 지중화 사업은 사업비 약 57억원이 소요되는 사업으로 금년 7월 19일 한국전력공사 서울본부에 내년도 뉴딜 지중화 사업 대상지로 신청하였습니다.
뉴딜 지중화 사업은 비용 분담을 한전 50%, 국비 20%, 서울시와 자치구가 15%씩 부담하는 사업입니다.
본 사업은 한국전력공사 사업 대상지로 선정되어야 추진이 가능한 사업으로 뉴딜 지중화 사업 대상지로 선정될 수 있도록 적극 노력하겠습니다.
아울러 신이문로 경관조명 설치는 동일 장소에서 이루어지는 사업으로 중복 보도 굴착을 피하기 위해서 배전선로 지중화 사업과 연계하여 예산을 적시에 확보하고 추진하도록 하겠습니다.
이상 답변 마치겠습니다.
감사합니다.
○의장 이태인
건설교통국장 수고하셨습니다.
그러면 지금까지 집행부의 답변에 대하여 보충질문하실 의원 계십니까?
(○성해란의원 의석에서 – 예.)
성해란의원 나오셔서 보충질문 하시기 바랍니다.
건설교통국장 수고하셨습니다.
그러면 지금까지 집행부의 답변에 대하여 보충질문하실 의원 계십니까?
(○성해란의원 의석에서 – 예.)
성해란의원 나오셔서 보충질문 하시기 바랍니다.
○성해란 의원
국민의힘 비례대표 성해란의원입니다.
저는 제가 구정질문한 거에 대해서 제안을 드리고자 합니다.
첫 번째 제안은 그러면 천장산에 세족장이 없었다면 한번 상상을 해보십시오.
황톳길 아무리 건식이라도 걸었습니다.
맨발로 걸었어요.
발바닥에 황토 묻은 그거는 어떻게 제거해야 됩니까?
그래서 거기를 사용하시는 이용자 분들께서 세족장을 원한 겁니다.
제가 말씀드리고 싶은 것은 이렇게 세족장을 만들지 못하는 곳에는 차라리, 황톳길만 건강입니까?
지압길도 있지 않습니까?
저는 솔직히 이미 만들어진 거기 때문에 뭐라고 할 순 없지만 앞으로는 이런 행정은 좀 없었으면 좋겠어요.
세족장을 만들 수 없는 곳이라면, 그러면 우리 많잖아요.
자갈돌길, 지압길, 딛고 다니면서 건강을 유지할 수 있는 곳이 많지 않습니까?
그때그때 상황에 맞추고 환경에 맞는 그런 정책이 됐으면 좋겠습니다.
그다음에 두 번째, 제가 아까 말씀드린 것은 그렇게 폭염에 차가운 생수 주는 거 좋습니다, 구민들을 위해서.
그렇지만 아까 제가 말씀드린 영구적인 방법, 저는 우연히 성북구를 가다 보니까 거기에 다 되어 있더라고요.
물론 그 물이 여름에는 시원하지 않을 수 있어요.
그러면 물 먹을 수 있는 음료 대신에 거기에 차가운 생수 나오게 할 수 있는 방법이 충분히 있지 않습니까?
그것도 한번 검토해 보세요.
저는 거기에 정수기가 충분히 가능하다고 생각합니다.
그렇게 해서 영구적으로 주민들이 그 물을 이용할 때 일회용이 아닌 다회용기를 가져와서 물을 받아 먹고 그래서 진정한 탄소중립에 이바지할 수 있는 우리 구가 됐으면 좋겠습니다.
마지막으로 지금 우리 아이들이, 동대문구에 아이들이 감소하고 있습니다.
그런 추세입니다.
하지만 아이들이 적어진다고 해서 우리가 아이들을 외면할 수는 없습니다.
그럴수록 아이들의 복지와, 아이들의 안전과, 아이들이 정말 즐겁게 뛰어놀 수 있는 그런 곳은 더 확충되어야 된다고 생각합니다.
그러면 모든 아이들이, 학부모들이 우리 동대문구를 위해서 이전해 올 것입니다.
그다음에 청장님이 말씀하신 교육에 신경 쓰시겠다는 거, 누가 교육 있습니까?
어린 아이들이 있어야 되지 않겠습니까?
아이들이 행복하고 안전하고 즐겁게 뛰어놀 수 있는 동대문구가 되었으면 좋겠습니다.
그리고 저의 구정질문에 성실하게 준비해 주신 집행부께 감사드립니다.
저도 열심히 노력하겠습니다.
이상입니다.
국민의힘 비례대표 성해란의원입니다.
저는 제가 구정질문한 거에 대해서 제안을 드리고자 합니다.
첫 번째 제안은 그러면 천장산에 세족장이 없었다면 한번 상상을 해보십시오.
황톳길 아무리 건식이라도 걸었습니다.
맨발로 걸었어요.
발바닥에 황토 묻은 그거는 어떻게 제거해야 됩니까?
그래서 거기를 사용하시는 이용자 분들께서 세족장을 원한 겁니다.
제가 말씀드리고 싶은 것은 이렇게 세족장을 만들지 못하는 곳에는 차라리, 황톳길만 건강입니까?
지압길도 있지 않습니까?
저는 솔직히 이미 만들어진 거기 때문에 뭐라고 할 순 없지만 앞으로는 이런 행정은 좀 없었으면 좋겠어요.
세족장을 만들 수 없는 곳이라면, 그러면 우리 많잖아요.
자갈돌길, 지압길, 딛고 다니면서 건강을 유지할 수 있는 곳이 많지 않습니까?
그때그때 상황에 맞추고 환경에 맞는 그런 정책이 됐으면 좋겠습니다.
그다음에 두 번째, 제가 아까 말씀드린 것은 그렇게 폭염에 차가운 생수 주는 거 좋습니다, 구민들을 위해서.
그렇지만 아까 제가 말씀드린 영구적인 방법, 저는 우연히 성북구를 가다 보니까 거기에 다 되어 있더라고요.
물론 그 물이 여름에는 시원하지 않을 수 있어요.
그러면 물 먹을 수 있는 음료 대신에 거기에 차가운 생수 나오게 할 수 있는 방법이 충분히 있지 않습니까?
그것도 한번 검토해 보세요.
저는 거기에 정수기가 충분히 가능하다고 생각합니다.
그렇게 해서 영구적으로 주민들이 그 물을 이용할 때 일회용이 아닌 다회용기를 가져와서 물을 받아 먹고 그래서 진정한 탄소중립에 이바지할 수 있는 우리 구가 됐으면 좋겠습니다.
마지막으로 지금 우리 아이들이, 동대문구에 아이들이 감소하고 있습니다.
그런 추세입니다.
하지만 아이들이 적어진다고 해서 우리가 아이들을 외면할 수는 없습니다.
그럴수록 아이들의 복지와, 아이들의 안전과, 아이들이 정말 즐겁게 뛰어놀 수 있는 그런 곳은 더 확충되어야 된다고 생각합니다.
그러면 모든 아이들이, 학부모들이 우리 동대문구를 위해서 이전해 올 것입니다.
그다음에 청장님이 말씀하신 교육에 신경 쓰시겠다는 거, 누가 교육 있습니까?
어린 아이들이 있어야 되지 않겠습니까?
아이들이 행복하고 안전하고 즐겁게 뛰어놀 수 있는 동대문구가 되었으면 좋겠습니다.
그리고 저의 구정질문에 성실하게 준비해 주신 집행부께 감사드립니다.
저도 열심히 노력하겠습니다.
이상입니다.
○안전환경국장 최종하
방금 제안해 주신 음수대 밑에 정수기 문제는 아까 제가 말씀드렸다시피 상수도본부, 여러 기관들과 상의해서 필요성을 충분히 검토한 다음에 의원님께도 사전 설명드리고 저희도 적극적으로 검토하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
방금 제안해 주신 음수대 밑에 정수기 문제는 아까 제가 말씀드렸다시피 상수도본부, 여러 기관들과 상의해서 필요성을 충분히 검토한 다음에 의원님께도 사전 설명드리고 저희도 적극적으로 검토하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
○주택도시국장 박일형
주택도시국장입니다.
성해란의원님께서 추가질문하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다.
천장산 황톳길은 말씀하신 바와 같이 건식 시설입니다.
아까 말씀드린 바와 같이 초기부터 세족장 설치를 검토했지만 여건 상 세족장이 설치되지 못했고, 현재는 아쉽게도 먼지 털이기 정도만 설치되어 있는 사항입니다.
일부 구간, 경사진 구간에도 황톳길 설치가 어려워서 현재도 지압길이 일부 조성되어 있는 걸로 알고 있고요, 향후 황톳길 등 건강을 위한 시설 조성 시에 의원님이 말씀하신 대안을 고려해서 좀 더 합리적이고 주민들이 만족할 수 있는 시설이 될 수 있도록 고민을 한번 더 하도록 하겠습니다.
이상으로 답변 마치겠습니다.
주택도시국장입니다.
성해란의원님께서 추가질문하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다.
천장산 황톳길은 말씀하신 바와 같이 건식 시설입니다.
아까 말씀드린 바와 같이 초기부터 세족장 설치를 검토했지만 여건 상 세족장이 설치되지 못했고, 현재는 아쉽게도 먼지 털이기 정도만 설치되어 있는 사항입니다.
일부 구간, 경사진 구간에도 황톳길 설치가 어려워서 현재도 지압길이 일부 조성되어 있는 걸로 알고 있고요, 향후 황톳길 등 건강을 위한 시설 조성 시에 의원님이 말씀하신 대안을 고려해서 좀 더 합리적이고 주민들이 만족할 수 있는 시설이 될 수 있도록 고민을 한번 더 하도록 하겠습니다.
이상으로 답변 마치겠습니다.
○의장 이태인
주택도시국장 수고하셨습니다.
이상 일괄질문·일괄답변을 모두 들었습니다.
다음은 일문일답 방식을 신청하신 정서윤의원 질문을 시작하도록 하겠습니다.
일문일답 방식으로 질문하시는 의원님께서는 질문 대상 공무원을 지명하시고 해당 공무원이 답변 석으로 나오면 질문하여 주시기 바랍니다.
그러면 정서윤의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
주택도시국장 수고하셨습니다.
이상 일괄질문·일괄답변을 모두 들었습니다.
다음은 일문일답 방식을 신청하신 정서윤의원 질문을 시작하도록 하겠습니다.
일문일답 방식으로 질문하시는 의원님께서는 질문 대상 공무원을 지명하시고 해당 공무원이 답변 석으로 나오면 질문하여 주시기 바랍니다.
그러면 정서윤의원 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
○정서윤 의원
존경하는 이태인 의장님!
그리고 선배·동료의원 여러분!
이필형 구청장과 관계 공무원 여러분!
귀한 시간 내서 방문해 주신 언론인 여러분, 그리고 방청객 여러분들!
안녕하십니까?
더불어민주당 장안동·답십리2동 구의원 정서윤입니다.
존경하는 이필형 청장님과 대화를 나누고 싶지만 조금 더 실무적으로 심도 깊게 이야기를 하기 위해서 구민회관 부지 관련해서 한휘진 건설교통국장님 앞으로 모시겠습니다.
국장님, 이전에 다른 의원님과 일문일답을 하면서 약간의 언성 높아짐이 있었는데 서로 이해를 하면서 일문일답 답변을 주고 받았으면 좋겠습니다.
존경하는 이태인 의장님!
그리고 선배·동료의원 여러분!
이필형 구청장과 관계 공무원 여러분!
귀한 시간 내서 방문해 주신 언론인 여러분, 그리고 방청객 여러분들!
안녕하십니까?
더불어민주당 장안동·답십리2동 구의원 정서윤입니다.
존경하는 이필형 청장님과 대화를 나누고 싶지만 조금 더 실무적으로 심도 깊게 이야기를 하기 위해서 구민회관 부지 관련해서 한휘진 건설교통국장님 앞으로 모시겠습니다.
국장님, 이전에 다른 의원님과 일문일답을 하면서 약간의 언성 높아짐이 있었는데 서로 이해를 하면서 일문일답 답변을 주고 받았으면 좋겠습니다.
○건설교통국장 한휘진
그 부분은 저도 반성하고 있습니다.
그 부분은 저도 반성하고 있습니다.
○정서윤 의원
먼저, 첫 번째 질문드리도록 하겠습니다.
가칭 구민행복센터 건립 추진 현황이 궁금한데요.
하실 말씀은 많으시겠지만 짧게 착공 시기와 소요 예산만 먼저 듣도록 하겠습니다.
먼저, 첫 번째 질문드리도록 하겠습니다.
가칭 구민행복센터 건립 추진 현황이 궁금한데요.
하실 말씀은 많으시겠지만 짧게 착공 시기와 소요 예산만 먼저 듣도록 하겠습니다.
○건설교통국장 한휘진
착공 시기는 이번 타당성 조사하고 중앙투자심사, 그리고 공공건축심의 설계 공모, 그리고 기본 및 실시설계를 거쳐서 2028년 상반기로 잡고 있습니다.
착공 시기는 이번 타당성 조사하고 중앙투자심사, 그리고 공공건축심의 설계 공모, 그리고 기본 및 실시설계를 거쳐서 2028년 상반기로 잡고 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
예산은 현재 약 1,400억 정도 예상하고 있습니다.
예산은 현재 약 1,400억 정도 예상하고 있습니다.
○정서윤 의원
1,400억 정도요.
2023년 12월 1일 동대문구청 유튜브에만 해도 2027년에 반드시 착공하실 거라고 몇 차례 강조를 하셨는데 너무 안타깝습니다.
또한 2023년 1월에 846억이었는데 최근 동대문 구민행복센터 건립 기본계획 수립 타당성조사 용역 중간보고서에 따르면 1,300억, 방금 1,400억이라고 하셨죠?
계속 예산이 올라가고 있습니다.
왜 그럴까요?
1,400억 정도요.
2023년 12월 1일 동대문구청 유튜브에만 해도 2027년에 반드시 착공하실 거라고 몇 차례 강조를 하셨는데 너무 안타깝습니다.
또한 2023년 1월에 846억이었는데 최근 동대문 구민행복센터 건립 기본계획 수립 타당성조사 용역 중간보고서에 따르면 1,300억, 방금 1,400억이라고 하셨죠?
계속 예산이 올라가고 있습니다.
왜 그럴까요?
○건설교통국장 한휘진
애초에 저희가 2022년 12월에 예전 동대문 구민회관을 철거를 했습니다.
철거하고 그 자리에 건립계획을 가졌는데 이후에 저희가 기본구상 및 타당성 조사를 거치면서 단독 개발보다는 주변 여건 변화와 장안동 지역의 랜드마크적인 그런 건물 건립을 위해서 구민체육센터와 구민회관 부지를 같이 복합해서 개발하는 계획을 지금 수립하고 있고 금년도 9월에 타당성 조사를 의뢰할 예정입니다.
그러면서 건축 비용과 기간이 약간씩 늘었습니다.
애초에 저희가 2022년 12월에 예전 동대문 구민회관을 철거를 했습니다.
철거하고 그 자리에 건립계획을 가졌는데 이후에 저희가 기본구상 및 타당성 조사를 거치면서 단독 개발보다는 주변 여건 변화와 장안동 지역의 랜드마크적인 그런 건물 건립을 위해서 구민체육센터와 구민회관 부지를 같이 복합해서 개발하는 계획을 지금 수립하고 있고 금년도 9월에 타당성 조사를 의뢰할 예정입니다.
그러면서 건축 비용과 기간이 약간씩 늘었습니다.
○건설교통국장 한휘진
그거는 저희가 기본구상 및 타당성 조사를 하면서 그 사안을 결정했습니다.
그거는 저희가 기본구상 및 타당성 조사를 하면서 그 사안을 결정했습니다.
○건설교통국장 한휘진
저희 내부 검토와 공무원들과 구청장님의 검토 결과로 이렇게…….
저희 내부 검토와 공무원들과 구청장님의 검토 결과로 이렇게…….
○건설교통국장 한휘진
의견도 충분히 반영이 됐습니다.
의견도 충분히 반영이 됐습니다.
○건설교통국장 한휘진
예.
예.
○정서윤 의원
보시는 것에 따르면 동대문 구민행복센터 건립 기본계획 수립 및 타당성 조사 용역 착수보고회 제목은 이렇습니다.
그리고 7월 1일 ‘동대문 구민행복센터 및 체육센터 복합개발사업 기본계획 수립 및 타당성 조사 용역’으로 용역명이 변경되었습니다.
조금 더 자세히 들여다보겠습니다.
2024년 3월 6일 구청장 지시사항으로 중랑천 제방길 현장 방문 시에 구민회관 부지와 구민체육센터 부지 통합 및 복합개발 방안을 검토 지시하셨습니다.
국장님, 보고서가 틀릴 리는 없겠죠.
그리고 주민들 대상으로는 설문을 5월 13일부터 5월 26일까지 진행을 하셨고요.
보고서에 따르면 그 이후로도 6월 3일부터 6월 12일까지 10일간 더 진행하셨습니다.
맞습니까?
보시는 것에 따르면 동대문 구민행복센터 건립 기본계획 수립 및 타당성 조사 용역 착수보고회 제목은 이렇습니다.
그리고 7월 1일 ‘동대문 구민행복센터 및 체육센터 복합개발사업 기본계획 수립 및 타당성 조사 용역’으로 용역명이 변경되었습니다.
조금 더 자세히 들여다보겠습니다.
2024년 3월 6일 구청장 지시사항으로 중랑천 제방길 현장 방문 시에 구민회관 부지와 구민체육센터 부지 통합 및 복합개발 방안을 검토 지시하셨습니다.
국장님, 보고서가 틀릴 리는 없겠죠.
그리고 주민들 대상으로는 설문을 5월 13일부터 5월 26일까지 진행을 하셨고요.
보고서에 따르면 그 이후로도 6월 3일부터 6월 12일까지 10일간 더 진행하셨습니다.
맞습니까?
○건설교통국장 한휘진
예, 맞습니다.
예, 맞습니다.
○정서윤 의원
그런데 주민들의 설문조사는 5월 말과 6월에 진행을 했는데요, 구민행복센터와 체육센터 복합개발사업 변경계획은 5월 9일에 수립을 하셨습니다.
주민들의 의견을 먼저 듣고 나서 결정을 하셨어야 하는 것 아닙니까?
그런데 주민들의 설문조사는 5월 말과 6월에 진행을 했는데요, 구민행복센터와 체육센터 복합개발사업 변경계획은 5월 9일에 수립을 하셨습니다.
주민들의 의견을 먼저 듣고 나서 결정을 하셨어야 하는 것 아닙니까?
○건설교통국장 한휘진
저희가 5월 13일부터 한 달 동안 시행한 주민 설문조사에서 주민들의 70% 이상이 복합개발에 찬성을 했습니다.
그래서 그 부분 말씀드리고 싶습니다.
저희가 5월 13일부터 한 달 동안 시행한 주민 설문조사에서 주민들의 70% 이상이 복합개발에 찬성을 했습니다.
그래서 그 부분 말씀드리고 싶습니다.
○정서윤 의원
설문조사는 5월과 6월에 진행이 됐잖아요, 5월 9일 이후에 진행이 된 것 아닙니까?
주민들의 의견을 파악하기 전에 확정을 하신 거예요.
이 부분은 맞으신 거죠?
이후에 주민들의 의견을 듣고 혹시 수정을 하실 생각이셨습니까?
설문조사는 5월과 6월에 진행이 됐잖아요, 5월 9일 이후에 진행이 된 것 아닙니까?
주민들의 의견을 파악하기 전에 확정을 하신 거예요.
이 부분은 맞으신 거죠?
이후에 주민들의 의견을 듣고 혹시 수정을 하실 생각이셨습니까?
○건설교통국장 한휘진
주민들의 의견이 만약에 거기에 부정적이었으면 당연히 수정을 하는 게 맞다고 봅니다.
주민들의 의견이 만약에 거기에 부정적이었으면 당연히 수정을 하는 게 맞다고 봅니다.
○정서윤 의원
그러면 설문조사 항목을 검토해 보겠습니다.
이미 답은 복합개발로 정해진 상태에서 설문조사를 하셨어요.
요즘 말로 ‘답정너’라고 하는데요, ‘답정너’ 설문조사 한번 보겠습니다.
1번부터 5번까지는 그냥 넘어가도록 하겠습니다, 개인 정보에 대한 내용이고요.
6번 항목 보시겠습니다.
“귀하께서는 구민행복센터 건립 시 노후화된 기존 체육센터와 함께 건립하는 복합개발은 어떻게 생각하십니까?
구민행복센터 및 체육센터 복합개발에 찬성, 구민행복센터 단독개발에 찬성, 잘 모르겠다.”
아무런 배경 지식 없이 이 질문만 봤을 때는 누가 봐도 복합개발이 좋아 보이죠.
그렇지 않습니까, 국장님?
그러면 설문조사 항목을 검토해 보겠습니다.
이미 답은 복합개발로 정해진 상태에서 설문조사를 하셨어요.
요즘 말로 ‘답정너’라고 하는데요, ‘답정너’ 설문조사 한번 보겠습니다.
1번부터 5번까지는 그냥 넘어가도록 하겠습니다, 개인 정보에 대한 내용이고요.
6번 항목 보시겠습니다.
“귀하께서는 구민행복센터 건립 시 노후화된 기존 체육센터와 함께 건립하는 복합개발은 어떻게 생각하십니까?
구민행복센터 및 체육센터 복합개발에 찬성, 구민행복센터 단독개발에 찬성, 잘 모르겠다.”
아무런 배경 지식 없이 이 질문만 봤을 때는 누가 봐도 복합개발이 좋아 보이죠.
그렇지 않습니까, 국장님?
○건설교통국장 한휘진
저는 설문조사 전에 복합개발에 대한 내용이 설명된 거로 알고 있습니다.
저는 설문조사 전에 복합개발에 대한 내용이 설명된 거로 알고 있습니다.
○정서윤 의원
설명되셨죠.
지금 작아서 잘 안 보이겠습니다만 좌측 하단에 보시면 복합개발 추진 배경으로 “구민행복센터 진출입로와 인근 아파트 진출입로 중복으로 인한 주민의 다수 불편 발생, 노후화된 구민체육센터 시설로 인한 끊임없는 구조적 보강 및 이용자 불편 발생”, 이게 다죠.
제가 말하는 배경 지식은 이겁니다.
단순히 노후화된 기존 체육센터가 아니라 2019년 12월 80억을 들여서 리모델링을 완료했지만 불완전한 체육센터라고 말씀을 해주셨어야 합니다.
또한 복합개발을 했을 때 500억 이상 예산이 더 들 수도 있고요, 구민체육센터가 2년간 이용이 불가할 수도 있고요, 공사기간이 연장될 수 있고요, 수직구와 함께 공사를 진행할 수도 있다라는 내용이 있어야 합니다.
이런 배경 지식을 넣어주셔야 됩니다.
또한 단독개발이 기존 계획안이었다는 것도 내용에 있어야 됩니다.
이렇게 배경 지식 없이 6번 문항만 봤을 때는 누가 봐도 그냥 복합개발이 좋아 보이기 때문에 찬성할 수밖에 없는 겁니다.
국장님, 어떻게 생각하십니까?
설명되셨죠.
지금 작아서 잘 안 보이겠습니다만 좌측 하단에 보시면 복합개발 추진 배경으로 “구민행복센터 진출입로와 인근 아파트 진출입로 중복으로 인한 주민의 다수 불편 발생, 노후화된 구민체육센터 시설로 인한 끊임없는 구조적 보강 및 이용자 불편 발생”, 이게 다죠.
제가 말하는 배경 지식은 이겁니다.
단순히 노후화된 기존 체육센터가 아니라 2019년 12월 80억을 들여서 리모델링을 완료했지만 불완전한 체육센터라고 말씀을 해주셨어야 합니다.
또한 복합개발을 했을 때 500억 이상 예산이 더 들 수도 있고요, 구민체육센터가 2년간 이용이 불가할 수도 있고요, 공사기간이 연장될 수 있고요, 수직구와 함께 공사를 진행할 수도 있다라는 내용이 있어야 합니다.
이런 배경 지식을 넣어주셔야 됩니다.
또한 단독개발이 기존 계획안이었다는 것도 내용에 있어야 됩니다.
이렇게 배경 지식 없이 6번 문항만 봤을 때는 누가 봐도 그냥 복합개발이 좋아 보이기 때문에 찬성할 수밖에 없는 겁니다.
국장님, 어떻게 생각하십니까?
○건설교통국장 한휘진
한 가지 말씀드리면 기존 체육센터는 공사가 완료될 때까지 계속 이용이 가능하고요, 그거 먼저 말씀드리고, 그리고 지금 저희가 주민들하고 계속 얘기를 하고 있는데 복합개발에 대해서 반대하는 의견은 아직 못 들어봐서 아마 복합개발에 찬성하는 의견 쪽이 훨씬 더 강한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
한 가지 말씀드리면 기존 체육센터는 공사가 완료될 때까지 계속 이용이 가능하고요, 그거 먼저 말씀드리고, 그리고 지금 저희가 주민들하고 계속 얘기를 하고 있는데 복합개발에 대해서 반대하는 의견은 아직 못 들어봐서 아마 복합개발에 찬성하는 의견 쪽이 훨씬 더 강한 것으로 그렇게 알고 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
설문조사…….
설문조사…….
○정서윤 의원
본 의원은 복합개발을 반대하는 것이 아니고요, 주민 여러분이 정확한 정보를 기반으로 주체적으로 판단할 수 있도록 제대로 된 설문조사를 해달라는 겁니다.
이런 정보의 부정확함에 따라서 설문조사 내용이 계속 달라지고 주민들이 설문조사를 부정하는 상황이 계속 발생하는데요.
먼저 첫 번째, 층별 사용용도 설문조사에 대해서 말씀드려 보겠습니다.
2022년 하반기 때 1차 설문조사를 했었죠.
본 의원이 그 설문조사에 대해서 이의를 제기했었고요.
당시 설문조사 수요조사에 따르면 1위는 공공도서관, 2위 다목적강당, 3위 식당, 4위 공연장, 5위 키즈카페였습니다.
얼마 전 6월에 실시한 설문조사는 1위 문화센터, 2위 체육센터, 3위 도서관, 4위 공연장, 5위 휴게시설, 왜 이렇게 차이가 나는 걸까요?
본 의원은 복합개발을 반대하는 것이 아니고요, 주민 여러분이 정확한 정보를 기반으로 주체적으로 판단할 수 있도록 제대로 된 설문조사를 해달라는 겁니다.
이런 정보의 부정확함에 따라서 설문조사 내용이 계속 달라지고 주민들이 설문조사를 부정하는 상황이 계속 발생하는데요.
먼저 첫 번째, 층별 사용용도 설문조사에 대해서 말씀드려 보겠습니다.
2022년 하반기 때 1차 설문조사를 했었죠.
본 의원이 그 설문조사에 대해서 이의를 제기했었고요.
당시 설문조사 수요조사에 따르면 1위는 공공도서관, 2위 다목적강당, 3위 식당, 4위 공연장, 5위 키즈카페였습니다.
얼마 전 6월에 실시한 설문조사는 1위 문화센터, 2위 체육센터, 3위 도서관, 4위 공연장, 5위 휴게시설, 왜 이렇게 차이가 나는 걸까요?
○건설교통국장 한휘진
저는 지금 2023년도 설문조사 결과를 보고 있는데요, 의원님께서 말씀하신 설문조사의 일관성이나 아니면 설문조사할 때 작성하는 분들이 그런 걸 충분히 고려하는 설문조사 문항이 조성되어야 될 것으로 생각합니다.
저는 지금 2023년도 설문조사 결과를 보고 있는데요, 의원님께서 말씀하신 설문조사의 일관성이나 아니면 설문조사할 때 작성하는 분들이 그런 걸 충분히 고려하는 설문조사 문항이 조성되어야 될 것으로 생각합니다.
○건설교통국장 한휘진
조금 더 보완할 필요는 있겠다는 생각이 듭니다.
조금 더 보완할 필요는 있겠다는 생각이 듭니다.
○정서윤 의원
보시는 설문지는 왼쪽은 2022년, 오른쪽은 2024년입니다.
설문조사를 하는 방식에 따라서, 의도에 따라서 결과가 계속 다르게 나오고 이 설문조사에 대한 신뢰도가 떨어지는 겁니다.
다음으로 7월 1일 자에 발간된 중간보고서에 따르면 이미 구민회관 부지에 복합개발을 했을 때 어떠한 도면이 나올지까지 나왔어요.
본 의원은 신기했습니다.
본 의원이 지금 자료에 올린 것은 전체 층별 도면만 올렸는데요, 그 자료에 따르면 층별로 모든 도면이 다 나와 있습니다.
본 의원은 너무 신기한 게 설문조사는 6월 12일에 끝났습니다.
그러면 설문조사에 따른 분석도 필요할 것이고요, 전문가 자문 필요할 것이고요, 층별 배치하셔야 되고요, 그 층별 배치가 적정한지 적정성 검토하셔야 되고요, 도면 작업까지 2주 만에 다 끝내셨습니까?
이게 가능한 프로세스입니까?
보시는 설문지는 왼쪽은 2022년, 오른쪽은 2024년입니다.
설문조사를 하는 방식에 따라서, 의도에 따라서 결과가 계속 다르게 나오고 이 설문조사에 대한 신뢰도가 떨어지는 겁니다.
다음으로 7월 1일 자에 발간된 중간보고서에 따르면 이미 구민회관 부지에 복합개발을 했을 때 어떠한 도면이 나올지까지 나왔어요.
본 의원은 신기했습니다.
본 의원이 지금 자료에 올린 것은 전체 층별 도면만 올렸는데요, 그 자료에 따르면 층별로 모든 도면이 다 나와 있습니다.
본 의원은 너무 신기한 게 설문조사는 6월 12일에 끝났습니다.
그러면 설문조사에 따른 분석도 필요할 것이고요, 전문가 자문 필요할 것이고요, 층별 배치하셔야 되고요, 그 층별 배치가 적정한지 적정성 검토하셔야 되고요, 도면 작업까지 2주 만에 다 끝내셨습니까?
이게 가능한 프로세스입니까?
○건설교통국장 한휘진
제가 한 가지 말씀드리면 이게 타당성 조사를 위한 자료입니다.
타당성 조사에서 기본적으로 규모하고 용도가 정해지는데 의원님께서 보시는 그런 세세한 도서관이나 과학체험관, 키즈카페 그런 용도는 나중에 또 변경될 수 있는 여지가 충분히 있습니다.
그래서 그걸 말씀드리고 싶고요.
제가 한 가지 말씀드리면 이게 타당성 조사를 위한 자료입니다.
타당성 조사에서 기본적으로 규모하고 용도가 정해지는데 의원님께서 보시는 그런 세세한 도서관이나 과학체험관, 키즈카페 그런 용도는 나중에 또 변경될 수 있는 여지가 충분히 있습니다.
그래서 그걸 말씀드리고 싶고요.
○정서윤 의원
본 의원이 궁금한 것은 뭐냐면 지금 이 도면은 구민체육센터와 구민행복센터를 복합개발을 한다는 전제하에 도면이 다 나와 있는 거예요.
복합개발을 할지, 단독개발을 할지 주민들의 의견이 100% 수렴이 되지 않은 상태에서 지금 일이 계속 척척 진행되고 있다는 겁니다.
이게 문제라고 말씀드리는 거예요.
구민의 의견은 6월 12일에 설문조사가 끝났는데 과연 반영이 충분히 되었느냐, 또한 이 도면에 지금 작아서 잘 안 보이시겠지만 식당과 보건지소가 들어있는데 과연 설문조사에 식당과 보건지소가 있었느냐?
식당은 2022년도에 있었죠, 보건소가 있었느냐 이런 것들이, 물론 중간보고서기 때문에 바뀔 거라는 것은 알고 있습니다만 현재 일련의 과정들을 보았을 때 구민들의 설문조사가 충분히 수렴이 되고 보고서를 작성하는 과정에서 반영이 되고 있는지 의문이 드는 부분이 있습니다.
본 의원이 궁금한 것은 뭐냐면 지금 이 도면은 구민체육센터와 구민행복센터를 복합개발을 한다는 전제하에 도면이 다 나와 있는 거예요.
복합개발을 할지, 단독개발을 할지 주민들의 의견이 100% 수렴이 되지 않은 상태에서 지금 일이 계속 척척 진행되고 있다는 겁니다.
이게 문제라고 말씀드리는 거예요.
구민의 의견은 6월 12일에 설문조사가 끝났는데 과연 반영이 충분히 되었느냐, 또한 이 도면에 지금 작아서 잘 안 보이시겠지만 식당과 보건지소가 들어있는데 과연 설문조사에 식당과 보건지소가 있었느냐?
식당은 2022년도에 있었죠, 보건소가 있었느냐 이런 것들이, 물론 중간보고서기 때문에 바뀔 거라는 것은 알고 있습니다만 현재 일련의 과정들을 보았을 때 구민들의 설문조사가 충분히 수렴이 되고 보고서를 작성하는 과정에서 반영이 되고 있는지 의문이 드는 부분이 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
앞으로 주민들의 수요를 충분히 반영할 수 있도록 더 고민하겠습니다.
앞으로 주민들의 수요를 충분히 반영할 수 있도록 더 고민하겠습니다.
○정서윤 의원
이 부분은 다시 한번 좀 더 면밀하게, 방금 국장님께서도 설문조사가 면밀하지 않았다는 점을 인정을 하셨어요.
다시 한번 내부적으로 어떻게 의견 수렴을 잘 할 수 있을지 다시 검토해서 별도로 말씀을 해 주시면 좋을 것 같고요.
마찬가지로 충분하지 않은 정보 전달로 설문조사가 잘못된 결과를 낳았습니다.
제319회 임시회 구정질문입니다.
당시 도시건설국장이 구민회관 부지를 2027년 착공 전까지 3, 4년간 부지를 텃밭으로 활용할 예정이라고 했습니다.
본 의원은 “텃밭 조성하는데 소요 예산은 얼마나 되냐?”, “약 1억원”이라고 답변을 주셨고요, 본 의원이 1억원의 예산으로 3년간 텃밭 운영이 과연 합당한 것인가, 그 도로를 보행하는 인근 지역의 주민들의 생각이 반영되도록 ‘보행자 중심’으로 설문조사를 하시라고, 사용용도에 대해서.
본 의원이 그렇게 얘기를 했고요, 당시 국장께서 그렇게 진행하겠다고 답변을 했습니다.
그 결과 1위가 주차장, 2위가 꽃밭, 3위가 텃밭이 나왔습니다.
이 설문조사를 진행할 때 당시 주차장 예산은 원래 계획이 5억이었어요, 지금은 예산을 최소화하셨지만.
3년간 쓸 주차장을 만드는데 5억이 들 것이며, 꽃밭은 얼마가 들 것이며, 텃밭은 얼마가 들 것이며, 주민들에게 명시를 하고 설문조사를 하셨습니까?
그렇게 안 하신 걸로 알고 있습니다.
그랬기 때문에 이런 결과가 나왔었고요.
본 위원은 분명히 보행자 중심으로 설문조사를 해달라고 말씀드렸습니다.
보행은 걸어 다니는 사람이죠.
하지만 걸어 다니는 위치에 설문조사를 하지 않으셨고 구민체육센터 내에서 설문조사를 하셨기 때문에 이런 결과가 나온 겁니다.
이것 때문에 지금 얼마나 많은 일들이 벌어지고 있고 해당 과 직원들이 얼마나 힘들고 주민들도 너무 힘들고, 이 상황들 알고 계시죠?
이 부분은 다시 한번 좀 더 면밀하게, 방금 국장님께서도 설문조사가 면밀하지 않았다는 점을 인정을 하셨어요.
다시 한번 내부적으로 어떻게 의견 수렴을 잘 할 수 있을지 다시 검토해서 별도로 말씀을 해 주시면 좋을 것 같고요.
마찬가지로 충분하지 않은 정보 전달로 설문조사가 잘못된 결과를 낳았습니다.
제319회 임시회 구정질문입니다.
당시 도시건설국장이 구민회관 부지를 2027년 착공 전까지 3, 4년간 부지를 텃밭으로 활용할 예정이라고 했습니다.
본 의원은 “텃밭 조성하는데 소요 예산은 얼마나 되냐?”, “약 1억원”이라고 답변을 주셨고요, 본 의원이 1억원의 예산으로 3년간 텃밭 운영이 과연 합당한 것인가, 그 도로를 보행하는 인근 지역의 주민들의 생각이 반영되도록 ‘보행자 중심’으로 설문조사를 하시라고, 사용용도에 대해서.
본 의원이 그렇게 얘기를 했고요, 당시 국장께서 그렇게 진행하겠다고 답변을 했습니다.
그 결과 1위가 주차장, 2위가 꽃밭, 3위가 텃밭이 나왔습니다.
이 설문조사를 진행할 때 당시 주차장 예산은 원래 계획이 5억이었어요, 지금은 예산을 최소화하셨지만.
3년간 쓸 주차장을 만드는데 5억이 들 것이며, 꽃밭은 얼마가 들 것이며, 텃밭은 얼마가 들 것이며, 주민들에게 명시를 하고 설문조사를 하셨습니까?
그렇게 안 하신 걸로 알고 있습니다.
그랬기 때문에 이런 결과가 나왔었고요.
본 위원은 분명히 보행자 중심으로 설문조사를 해달라고 말씀드렸습니다.
보행은 걸어 다니는 사람이죠.
하지만 걸어 다니는 위치에 설문조사를 하지 않으셨고 구민체육센터 내에서 설문조사를 하셨기 때문에 이런 결과가 나온 겁니다.
이것 때문에 지금 얼마나 많은 일들이 벌어지고 있고 해당 과 직원들이 얼마나 힘들고 주민들도 너무 힘들고, 이 상황들 알고 계시죠?
○건설교통국장 한휘진
여러 가지 그런 과정이 있는데 잘 해결될 것으로 지금 생각하고 있습니다.
여러 가지 그런 과정이 있는데 잘 해결될 것으로 지금 생각하고 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
예.
예.
○건설교통국장 한휘진
수직구 사안은 저희가 서울시에 계속 반대 의견을 냈습니다.
수직구 사안은 저희가 서울시에 계속 반대 의견을 냈습니다.
○건설교통국장 한휘진
그거는 서울시에서 공사하는 사안이라서 저희에게 아직 통보된 거나 그런 것은 없습니다.
그거는 서울시에서 공사하는 사안이라서 저희에게 아직 통보된 거나 그런 것은 없습니다.
○건설교통국장 한휘진
다른 대안을 저희가 많이 제시를 했습니다, 군자교 상단에 있는 부지나.
그런데 서울시에서 여러 가지, 민자사업의 특성상 재원과 시기의 문제로 계속 어려워하는 것으로 알고 있습니다.
다른 대안을 저희가 많이 제시를 했습니다, 군자교 상단에 있는 부지나.
그런데 서울시에서 여러 가지, 민자사업의 특성상 재원과 시기의 문제로 계속 어려워하는 것으로 알고 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
아니요, 몰랐습니다.
아니요, 몰랐습니다.
○건설교통국장 한휘진
제가 좀 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.
제가 좀 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.
○건설교통국장 한휘진
수직구 공사가 착공을 만약에 한다면 올 하반기에 착공을 할 것 같습니다.
수직구 공사가 착공을 만약에 한다면 올 하반기에 착공을 할 것 같습니다.
○건설교통국장 한휘진
지금 의원님께서 질문하시는 게 수직구 공사와 우리 구민회관과의 시기 조정 때문에 말씀하시는 건지?
지금 의원님께서 질문하시는 게 수직구 공사와 우리 구민회관과의 시기 조정 때문에 말씀하시는 건지?
○건설교통국장 한휘진
원래 동부간선도로 공사는 5년 정도 됩니다.
그런데 수직구 공사는 그 전에 끝나는 것으로 저희가 알고 있습니다.
원래 동부간선도로 공사는 5년 정도 됩니다.
그런데 수직구 공사는 그 전에 끝나는 것으로 저희가 알고 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
그건 저희가 정확히 예측할 수는 없습니다.
그건 저희가 정확히 예측할 수는 없습니다.
○정서윤 의원
일단은 2024년 하반기부터 2029년까지 수직구 공사를 하게 되겠네요, 언제일지는 모르겠지만.
절대 공사가 되어서는 안 될 수직구가 만약에 공사가 된다면 장평근린공원 내에 공사가 될 것인데요.
공사 중 점용구간은 약 7, 800여평이 될 것이고요, 공사가 되고 난 다음에 최종 점용구간은 한 120여평이 되는 거는 맞으시죠?
그러면 구민회관 복합개발과 연결 지어보겠습니다.
단독개발을 했을 경우와 복합개발을 했을 경우의 도면입니다.
여기에 수직구가 공사되는 위치를 얹어보겠습니다.
복합개발을 할 경우에는 완벽하게 일치합니다.
그러면 이 두 개의 공사를 만약에 하게 된다면 어떻게 조정을 하실 생각이셨습니까?
일단은 2024년 하반기부터 2029년까지 수직구 공사를 하게 되겠네요, 언제일지는 모르겠지만.
절대 공사가 되어서는 안 될 수직구가 만약에 공사가 된다면 장평근린공원 내에 공사가 될 것인데요.
공사 중 점용구간은 약 7, 800여평이 될 것이고요, 공사가 되고 난 다음에 최종 점용구간은 한 120여평이 되는 거는 맞으시죠?
그러면 구민회관 복합개발과 연결 지어보겠습니다.
단독개발을 했을 경우와 복합개발을 했을 경우의 도면입니다.
여기에 수직구가 공사되는 위치를 얹어보겠습니다.
복합개발을 할 경우에는 완벽하게 일치합니다.
그러면 이 두 개의 공사를 만약에 하게 된다면 어떻게 조정을 하실 생각이셨습니까?
○건설교통국장 한휘진
만약에 수직구 공사를 하게 된다면 장평근린공원의 공사는 저희가 구민회관 착공하기 전에 다 끝나는 것으로 그렇게 파악하고 있습니다.
그래서 공사기간에 중복은 없는 것으로 알고 있습니다.
만약에 수직구 공사를 하게 된다면 장평근린공원의 공사는 저희가 구민회관 착공하기 전에 다 끝나는 것으로 그렇게 파악하고 있습니다.
그래서 공사기간에 중복은 없는 것으로 알고 있습니다.
○정서윤 의원
본 의원이 궁금한 게 지금 그렇다고 하면 복합개발 했을 경우에 이 수직구를 공사하는 것에 대해서 시공사가 안전 검토 여러 가지 모든 타당성 조사를 다 끝내셨겠죠?
이미 끝내신 상태인가요, 하반기에 공사를 들어간다고 한다면?
그런 거 검토 없이 바로 공사하는 건가요?
본 의원이 궁금한 게 지금 그렇다고 하면 복합개발 했을 경우에 이 수직구를 공사하는 것에 대해서 시공사가 안전 검토 여러 가지 모든 타당성 조사를 다 끝내셨겠죠?
이미 끝내신 상태인가요, 하반기에 공사를 들어간다고 한다면?
그런 거 검토 없이 바로 공사하는 건가요?
○건설교통국장 한휘진
타당성 조사나 지하 안전성 영향평가나 그런 거는 다 끝난 것으로 알고 있습니다.
타당성 조사나 지하 안전성 영향평가나 그런 거는 다 끝난 것으로 알고 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
그런 거는 구조상으로 안전은 문제없이 다 기술자들이 하는 것으로…….
그런 거는 구조상으로 안전은 문제없이 다 기술자들이 하는 것으로…….
○건설교통국장 한휘진
그건 저희 구의 얘기가 아니고 시의 얘기입니다.
그건 저희 구의 얘기가 아니고 시의 얘기입니다.
○정서윤 의원
지금 국장님께서 말씀하신 것은 국장님의 가정이고 개인적이고 주관적인 판단이지 데이터를 기반으로 본 의원에게 답변을 주시는 건 아니지 않습니까?
어떤 데이터의 기준에서 답변을 주시고 계실까요?
지금 국장님께서 말씀하신 것은 국장님의 가정이고 개인적이고 주관적인 판단이지 데이터를 기반으로 본 의원에게 답변을 주시는 건 아니지 않습니까?
어떤 데이터의 기준에서 답변을 주시고 계실까요?
○건설교통국장 한휘진
데이터가 필요하면 향후에 저희가 자료로 제출하도록 하겠습니다.
데이터가 필요하면 향후에 저희가 자료로 제출하도록 하겠습니다.
○정서윤 의원
말씀하신 대로 주민분들이 복합개발하는 거 원하시는 분들 많습니다.
하지만 지금 수직구하고 연관되어 있기 때문에 수직구가 해결되지 않으면 복합개발은 얘기가 후순위가 됩니다.
얘기할 수 있는 단계가 아닙니다.
복합개발하실 거면 수직구가 들어오지 않을 어떤 방법을 다 찾으셔야 됩니다.
오늘 하신 답변 올 초부터 계속 반복적으로 듣고 있는 답변인데 그 답변에서 진도가 나가지 않잖아요.
말씀하신 대로 주민분들이 복합개발하는 거 원하시는 분들 많습니다.
하지만 지금 수직구하고 연관되어 있기 때문에 수직구가 해결되지 않으면 복합개발은 얘기가 후순위가 됩니다.
얘기할 수 있는 단계가 아닙니다.
복합개발하실 거면 수직구가 들어오지 않을 어떤 방법을 다 찾으셔야 됩니다.
오늘 하신 답변 올 초부터 계속 반복적으로 듣고 있는 답변인데 그 답변에서 진도가 나가지 않잖아요.
○건설교통국장 한휘진
저도 진도를 좀 내고 싶습니다.
저도 진도를 좀 내고 싶습니다.
○정서윤 의원
이거에 대해서 다시 한번 검토를 해 주시길 바라고요.
또한 복합개발을 하신다면 당초 사업 범위, 왼쪽에 붉은색 박스로 되어 있습니다.
여기에 주차장을 건립하는 것 때문에, 임시주차장을 건립하는 것 때문에 주민들과 마찰이 있는데요.
복합개발을 하면 그 자리는 건물을 건립하는 것이 아니라 공원 부지가 됩니다.
그러면 지금 주차장 만들지 마시고 바로 공원 만드십시오.
왜 이중으로 돈을 들여서 주차장 만들었다가 공원 만들었다 하십니까?
이거에 대해서 다시 한번 검토를 해 주시길 바라고요.
또한 복합개발을 하신다면 당초 사업 범위, 왼쪽에 붉은색 박스로 되어 있습니다.
여기에 주차장을 건립하는 것 때문에, 임시주차장을 건립하는 것 때문에 주민들과 마찰이 있는데요.
복합개발을 하면 그 자리는 건물을 건립하는 것이 아니라 공원 부지가 됩니다.
그러면 지금 주차장 만들지 마시고 바로 공원 만드십시오.
왜 이중으로 돈을 들여서 주차장 만들었다가 공원 만들었다 하십니까?
○건설교통국장 한휘진
사실 저희 구 차원에서는 주차장은 계속 꾸준히 확보를 해야 됩니다.
주차장 개수가 주는 것은 사실상 바람직하지 않고요.
그래서 원래 애초에 53면이던 거를, 52면을 49면으로 줄였는데요, 기존에 있는 것을 그대로 유지하는 것으로 보시면 되겠습니다.
사실 저희 구 차원에서는 주차장은 계속 꾸준히 확보를 해야 됩니다.
주차장 개수가 주는 것은 사실상 바람직하지 않고요.
그래서 원래 애초에 53면이던 거를, 52면을 49면으로 줄였는데요, 기존에 있는 것을 그대로 유지하는 것으로 보시면 되겠습니다.
○건설교통국장 한휘진
제가 52면으로 기억하고 있습니다.
제가 52면으로 기억하고 있습니다.
○정서윤 의원
52면이 주차장법 제2조 정의에 따라서 노상주차장, 노외주차장, 부설주차장 세 가지 중에 어떤 주차장입니까?
부설주차장이죠?
구민회관을 이용하는, 그 건물을 이용하는 사람들을 대상으로 하는 부설주차장이죠.
52면이 주차장법 제2조 정의에 따라서 노상주차장, 노외주차장, 부설주차장 세 가지 중에 어떤 주차장입니까?
부설주차장이죠?
구민회관을 이용하는, 그 건물을 이용하는 사람들을 대상으로 하는 부설주차장이죠.
○건설교통국장 한휘진
맞습니다.
맞습니다.
○건설교통국장 한휘진
예.
예.
○정서윤 의원
다릅니다.
부설주차장은 건물 내 부지에 만드셔야 됩니다, 해당하는 건물에.
지금 만들려고 하시는 거는 노외주차장이에요.
용도가 다릅니다.
또한 말씀드린 대로 당초에 있었던 부설주차장은 구민회관 이용자를 위한 주차장이기 때문에 노외주차장과는 다릅니다.
말씀하신 대로 주차장 필요합니다.
만들어야 됩니다.
그러면 반드시 말씀하신 해당 지역에 주차장이 필요한 건 맞습니까?
근거는 무엇입니까?
다릅니다.
부설주차장은 건물 내 부지에 만드셔야 됩니다, 해당하는 건물에.
지금 만들려고 하시는 거는 노외주차장이에요.
용도가 다릅니다.
또한 말씀드린 대로 당초에 있었던 부설주차장은 구민회관 이용자를 위한 주차장이기 때문에 노외주차장과는 다릅니다.
말씀하신 대로 주차장 필요합니다.
만들어야 됩니다.
그러면 반드시 말씀하신 해당 지역에 주차장이 필요한 건 맞습니까?
근거는 무엇입니까?
○건설교통국장 한휘진
일단 체육회관의 주차장이 절대적으로 부족하고요.
일단 체육회관의 주차장이 절대적으로 부족하고요.
○건설교통국장 한휘진
예, 부설주차장이 부족하고, 그리고 요즘에 중랑천변을 이용하는 구민들이 많이 계셔서 주차장을 확보할 필요가 분명히 있습니다.
예, 부설주차장이 부족하고, 그리고 요즘에 중랑천변을 이용하는 구민들이 많이 계셔서 주차장을 확보할 필요가 분명히 있습니다.
○건설교통국장 한휘진
그래서 저희가 임시로 49면을 마련하고자 하는 것입니다.
그래서 저희가 임시로 49면을 마련하고자 하는 것입니다.
○정서윤 의원
결과적으로 저한테 데이터나 문서상으로 증명해서 말씀해 주실 건 없는 것 같은데요, 저는 데이터로 설명드리겠습니다.
우리 구에서 실시한 2022년 동대문구 주차장 수급 및 안전관리 실태조사 용역입니다.
주차시설별 공급 비율입니다.
장안1동이 14.2%로 가장 높은 공급 비율을 보이고 있고요, 주차장 확보율이 100%보다 클 경우 주차장 공급에 여유가 있음을 의미합니다.
장안1동은 131%로 여유가 있는 걸로 보여집니다.
그러면 아마 반론을 제기하실 거 같습니다.
‘이것은 장안1동 전체 평균치가 아니냐?’라고 말씀하실 거죠?
결과적으로 저한테 데이터나 문서상으로 증명해서 말씀해 주실 건 없는 것 같은데요, 저는 데이터로 설명드리겠습니다.
우리 구에서 실시한 2022년 동대문구 주차장 수급 및 안전관리 실태조사 용역입니다.
주차시설별 공급 비율입니다.
장안1동이 14.2%로 가장 높은 공급 비율을 보이고 있고요, 주차장 확보율이 100%보다 클 경우 주차장 공급에 여유가 있음을 의미합니다.
장안1동은 131%로 여유가 있는 걸로 보여집니다.
그러면 아마 반론을 제기하실 거 같습니다.
‘이것은 장안1동 전체 평균치가 아니냐?’라고 말씀하실 거죠?
○건설교통국장 한휘진
아니요, 저는 그것보다 주차장 확보율하고 실제 거리에서 차들 세워진 거 보니까 약간 차이가 있습니다.
그래서 실제 이용객이 사실상은 더 필요한 것 같고요.
아니요, 저는 그것보다 주차장 확보율하고 실제 거리에서 차들 세워진 거 보니까 약간 차이가 있습니다.
그래서 실제 이용객이 사실상은 더 필요한 것 같고요.
○건설교통국장 한휘진
이 데이터는 정확합니다.
행정동별에 등록된 자동차 수를 비교해서 말한 거기 때문에 정확하기는 한데 실제 이용하는 사람들은 등록된 차가 아닌 경우도 많고요, 또 타지에서 오신 분이 주민등록이 안 된 분들이 이용하는 분도 계시고 해서 그런 차이가 있는 것을 알 수 있습니다.
이 데이터는 정확합니다.
행정동별에 등록된 자동차 수를 비교해서 말한 거기 때문에 정확하기는 한데 실제 이용하는 사람들은 등록된 차가 아닌 경우도 많고요, 또 타지에서 오신 분이 주민등록이 안 된 분들이 이용하는 분도 계시고 해서 그런 차이가 있는 것을 알 수 있습니다.
○정서윤 의원
주차장은 우리 구민을 위해서 먼저 고려되어야 된다고 보여지는데요.
좀 더 구체적으로 말씀드리겠습니다.
이 용역에서는 조사 블록별로 주차 시설별 주차 수요를 파악했는데요, 해당하는 블록은 장안1동 내 66번 블록입니다.
66번 블록은 주차 수요가 높지 않고요, 오히려 답십리2동에 52블록과 55블록의 주차 수요가 상당히 높습니다.
잠깐 다른 질문이긴 한데요.
그러면 이 연구용역 결과에 따라서 답십리2동의 52블록과 55블록에 대해서 주차장 수요를 해결하기 위해서 어떤 노력을 하셨습니까?
주차장은 우리 구민을 위해서 먼저 고려되어야 된다고 보여지는데요.
좀 더 구체적으로 말씀드리겠습니다.
이 용역에서는 조사 블록별로 주차 시설별 주차 수요를 파악했는데요, 해당하는 블록은 장안1동 내 66번 블록입니다.
66번 블록은 주차 수요가 높지 않고요, 오히려 답십리2동에 52블록과 55블록의 주차 수요가 상당히 높습니다.
잠깐 다른 질문이긴 한데요.
그러면 이 연구용역 결과에 따라서 답십리2동의 52블록과 55블록에 대해서 주차장 수요를 해결하기 위해서 어떤 노력을 하셨습니까?
○건설교통국장 한휘진
이 사안은 제가 준비가 안 돼 가지고 나중에 연구해서 말씀드리면 좋을 것 같습니다.
이 사안은 제가 준비가 안 돼 가지고 나중에 연구해서 말씀드리면 좋을 것 같습니다.
○건설교통국장 한휘진
맞습니다.
그런데…….
맞습니다.
그런데…….
○건설교통국장 한휘진
동별로 자세히 들어가는 거는 제가 공부를 해봐야 됩니다.
동별로 자세히 들어가는 거는 제가 공부를 해봐야 됩니다.
○건설교통국장 한휘진
모르겠습니다.
모르겠습니다.
○정서윤 의원
의원도 연구용역 결과가 나오면 파악을 하고 공부를 합니다.
장안1동 66번 블록 다시 보시면 다른 52번부터 72번 전체적으로 비교했을 때도 높지 않습니다.
장안1동 내에서도 높지가 않습니다.
둘 중에 하나입니다.
연구용역이 엉터리거나, 우리가 정말 계속해서 연구용역 예산 쓰는 게 허튼 돈을 쓰고 있었다는 것을 지금 방증하고 있는 겁니다.
이어서 말씀드리도록 하겠습니다.
또한 해당 부지가 주차장이 된다면 지금 빨간색 실선으로 표시된 곳이 어린이 보호구역인데 이 길을 반드시 통해서만 이 주차장을 진·출입 할 수가 있습니다.
주민들도 어느 정도 양보를 했습니다.
“주차장 만드는 거 좋다, 진·출입로만 제발, 이 어린이 보호구역 말고 중랑천 뚝방길 쪽으로 해달라”, 그렇게 요구를 하고 요구했습니다.
그리고 지금 보시면 어린이 보호구역이 중간에 끊겨 있는데 실제로 지금 분홍 색깔 네모 박스로 표시된 곳이 어린이들이 많이 다니는 곳이고 이 구역 전체를 어린이 보호구역으로 살펴봐 주셔야 되거든요.
제가 오늘 아침 8시 반에 현장 가서 찍어온 사진입니다.
보기에도 차량과 어린이가 함께 통학을 하고 있는데 불안해 보이지 않으십니까?
지금 주차장이 만들어지기 전인데도 이렇습니다.
주차장이 만들어지면 이 길은 어떻게 될까요, 이 길이 유일한 진·출입로가 된다면?
의원도 연구용역 결과가 나오면 파악을 하고 공부를 합니다.
장안1동 66번 블록 다시 보시면 다른 52번부터 72번 전체적으로 비교했을 때도 높지 않습니다.
장안1동 내에서도 높지가 않습니다.
둘 중에 하나입니다.
연구용역이 엉터리거나, 우리가 정말 계속해서 연구용역 예산 쓰는 게 허튼 돈을 쓰고 있었다는 것을 지금 방증하고 있는 겁니다.
이어서 말씀드리도록 하겠습니다.
또한 해당 부지가 주차장이 된다면 지금 빨간색 실선으로 표시된 곳이 어린이 보호구역인데 이 길을 반드시 통해서만 이 주차장을 진·출입 할 수가 있습니다.
주민들도 어느 정도 양보를 했습니다.
“주차장 만드는 거 좋다, 진·출입로만 제발, 이 어린이 보호구역 말고 중랑천 뚝방길 쪽으로 해달라”, 그렇게 요구를 하고 요구했습니다.
그리고 지금 보시면 어린이 보호구역이 중간에 끊겨 있는데 실제로 지금 분홍 색깔 네모 박스로 표시된 곳이 어린이들이 많이 다니는 곳이고 이 구역 전체를 어린이 보호구역으로 살펴봐 주셔야 되거든요.
제가 오늘 아침 8시 반에 현장 가서 찍어온 사진입니다.
보기에도 차량과 어린이가 함께 통학을 하고 있는데 불안해 보이지 않으십니까?
지금 주차장이 만들어지기 전인데도 이렇습니다.
주차장이 만들어지면 이 길은 어떻게 될까요, 이 길이 유일한 진·출입로가 된다면?
○건설교통국장 한휘진
그래서 저희가 계획상으로 U형 볼라드를 설치하고 과속방지턱, 그리고 속도 제한 노면 표시 등을 할 계획을 가지고 있습니다.
그래서 저희가 계획상으로 U형 볼라드를 설치하고 과속방지턱, 그리고 속도 제한 노면 표시 등을 할 계획을 가지고 있습니다.
○정서윤 의원
이미 과속방지턱은 있고요, 볼라드를 설치한다고 해서 사실 다 해결되는 부분은 아니고 볼라드를 설치하게 되면 차량이 양방향 교행이 더 어려워지고 교행에서 더 사고가 발생할 겁니다.
현장 가보셨죠?
이미 과속방지턱은 있고요, 볼라드를 설치한다고 해서 사실 다 해결되는 부분은 아니고 볼라드를 설치하게 되면 차량이 양방향 교행이 더 어려워지고 교행에서 더 사고가 발생할 겁니다.
현장 가보셨죠?
○건설교통국장 한휘진
예.
예.
○건설교통국장 한휘진
저희도 다른 뚝방길 쪽으로 빼고 싶은데 해결 되어야 할 사안들이 몇 개 있어서…….
저희도 다른 뚝방길 쪽으로 빼고 싶은데 해결 되어야 할 사안들이 몇 개 있어서…….
○건설교통국장 한휘진
내일모레 회의를 하기로 했습니다만 여러모로 노력을 하고 있습니다.
내일모레 회의를 하기로 했습니다만 여러모로 노력을 하고 있습니다.
○정서윤 의원
근 시일 내에, 지금 문제가 되고 있는 것이 뭐냐 하면 8월 초에 주민분들과, 그때 국장님이 안 계셨던 것 같습니다만 해당 과장들께서 나오셔서 주민들과 간담회를 했습니다.
알고는 계시죠?
근 시일 내에, 지금 문제가 되고 있는 것이 뭐냐 하면 8월 초에 주민분들과, 그때 국장님이 안 계셨던 것 같습니다만 해당 과장들께서 나오셔서 주민들과 간담회를 했습니다.
알고는 계시죠?
○건설교통국장 한휘진
예.
예.
○정서윤 의원
그때 주민들에게 하나씩 차근차근 풀어나가면서 마음을 맞춰보자, 그렇게 주민들의 의견을 수렴해 주실 것처럼 말씀을 하셨어요.
또 주민들이 과격하신 분들이 아니에요, 대화로 충분히 해결하고자 하시는 분들이세요.
그렇게 하고 주민들이 돌아갔어요.
그리고 얼마 뒤에 공사를 시작하신 거예요.
주민들의 마음이 어떨 것 같으세요, 국장님!
그때 주민들에게 하나씩 차근차근 풀어나가면서 마음을 맞춰보자, 그렇게 주민들의 의견을 수렴해 주실 것처럼 말씀을 하셨어요.
또 주민들이 과격하신 분들이 아니에요, 대화로 충분히 해결하고자 하시는 분들이세요.
그렇게 하고 주민들이 돌아갔어요.
그리고 얼마 뒤에 공사를 시작하신 거예요.
주민들의 마음이 어떨 것 같으세요, 국장님!
○건설교통국장 한휘진
저희가 설명회를 할 때는 사실상 이게 예전부터 쓰던 주차장 부지였고 그 길도 통행을 계속했었고…….
저희가 설명회를 할 때는 사실상 이게 예전부터 쓰던 주차장 부지였고 그 길도 통행을 계속했었고…….
○건설교통국장 한휘진
그래서 면수도 줄어드는 상황에서 충분히 주민분들이 이해할 수 있지 않을까 그런 기대를 가지고 계속 진행을 했었고요.
그래서 면수도 줄어드는 상황에서 충분히 주민분들이 이해할 수 있지 않을까 그런 기대를 가지고 계속 진행을 했었고요.
○정서윤 의원
8월 초에 주민들과 얘기를 하실 때 ‘일단 얘기는 잘 들었습니다만 저희는 공사를 8월 중에 할 겁니다.’라고 말씀을 하셨어야죠.
말씀도 안 하시고 공사를 하시면 어떡할까요?
8월 초에 주민들과 얘기를 하실 때 ‘일단 얘기는 잘 들었습니다만 저희는 공사를 8월 중에 할 겁니다.’라고 말씀을 하셨어야죠.
말씀도 안 하시고 공사를 하시면 어떡할까요?
○건설교통국장 한휘진
그 사안은 제가 다시 한번 보겠습니다.
그 사안은 제가 다시 한번 보겠습니다.
○건설교통국장 한휘진
회의 끝나고 바로 입주자대표 회장님한테 연락을 할 수도 있고요.
회의 끝나고 바로 입주자대표 회장님한테 연락을 할 수도 있고요.
○건설교통국장 한휘진
예.
예.
○정서윤 의원
알겠습니다.
앞서 설명을 들었습니다.
착공시기는 2028년으로 지연이 됐고요, 복합개발을 거의 확정한 상태에서 계획을 추진하고 계시고요, 수직구는 우리 구청이 과연 대응을 할 수 있을지 너무 염려됩니다.
수직구 끝까지 놓지 마시고, 포기하지 마시고 어떻게든 방법을 마련해 주십시오.
알겠습니다.
앞서 설명을 들었습니다.
착공시기는 2028년으로 지연이 됐고요, 복합개발을 거의 확정한 상태에서 계획을 추진하고 계시고요, 수직구는 우리 구청이 과연 대응을 할 수 있을지 너무 염려됩니다.
수직구 끝까지 놓지 마시고, 포기하지 마시고 어떻게든 방법을 마련해 주십시오.
○건설교통국장 한휘진
예, 강구해 보겠습니다.
예, 강구해 보겠습니다.
○정서윤 의원
국장님 자리에 들어가셔도 됩니다.
이 모든 사업들이 현재 미래행복정책과에서 진행을 하고 있습니다.
본 의원은 맨 처음에 이 과 이름을 듣고 참 이해가 안 됐는데요, 이 과에서 미래행복, 어떤 일을 하는 곳일까라는 생각과 의문이 들었는데 아무래도 미래행복을 추구하는 구청장님의 역점 사업을 하는 과라고 생각이 됩니다.
미래행복정책과가 작년 1월부터 신설이 되어서 박미희 과장님, 현재 강영호 과장님 계신데 저는 이 두 과장님께 너무 죄송합니다.
구청장의 역점사업을 무리하게 추진을, 급하게 추진을 하시다 보니 여러 가지 문제들이 계속 발생을 하는 것 같습니다.
그 문제들이 발생하면서 민원에 시달리는 것은 오로지 미래행복정책과의 직원들입니다.
저는 과연 우리 미래행복정책과가 기피 부서가 아닌가, 우리 직원들은 이 과 이름에 걸맞게 행복한가, 우리 직원들도 우리 구민이잖아요.
청장님께서도 우리 직원들이 과연 업무를 진행하는 것이 괜찮은지, 힘들지 않은지 한번 따뜻한 마음으로 살펴봐 주셨으면 좋겠습니다.
다음은 동대문구 물놀이장 얘기를 하겠습니다.
이 물놀이장은 원래 사계절 물놀이장과 함께 진행을 하고 싶었는데요, 시간 관계상 중랑천변에 있는 이동식 물놀이장 위주로 질문을 하고자 해서 해당 부서가 체육진흥과가 될 것 같으니 행정국장님 앞으로 모시겠습니다.
행정국장님, 이번에 물놀이장 운영이 비교적 잘 진행되신 것 같습니까?
국장님 자리에 들어가셔도 됩니다.
이 모든 사업들이 현재 미래행복정책과에서 진행을 하고 있습니다.
본 의원은 맨 처음에 이 과 이름을 듣고 참 이해가 안 됐는데요, 이 과에서 미래행복, 어떤 일을 하는 곳일까라는 생각과 의문이 들었는데 아무래도 미래행복을 추구하는 구청장님의 역점 사업을 하는 과라고 생각이 됩니다.
미래행복정책과가 작년 1월부터 신설이 되어서 박미희 과장님, 현재 강영호 과장님 계신데 저는 이 두 과장님께 너무 죄송합니다.
구청장의 역점사업을 무리하게 추진을, 급하게 추진을 하시다 보니 여러 가지 문제들이 계속 발생을 하는 것 같습니다.
그 문제들이 발생하면서 민원에 시달리는 것은 오로지 미래행복정책과의 직원들입니다.
저는 과연 우리 미래행복정책과가 기피 부서가 아닌가, 우리 직원들은 이 과 이름에 걸맞게 행복한가, 우리 직원들도 우리 구민이잖아요.
청장님께서도 우리 직원들이 과연 업무를 진행하는 것이 괜찮은지, 힘들지 않은지 한번 따뜻한 마음으로 살펴봐 주셨으면 좋겠습니다.
다음은 동대문구 물놀이장 얘기를 하겠습니다.
이 물놀이장은 원래 사계절 물놀이장과 함께 진행을 하고 싶었는데요, 시간 관계상 중랑천변에 있는 이동식 물놀이장 위주로 질문을 하고자 해서 해당 부서가 체육진흥과가 될 것 같으니 행정국장님 앞으로 모시겠습니다.
행정국장님, 이번에 물놀이장 운영이 비교적 잘 진행되신 것 같습니까?
○행정국장 김진만
저희들이 자평을 해도 작년 대비 한 70% 이상 이용객이 늘어났습니다.
연인원 21,000명이 다녀가셨고 저희 나름대로 당초 예정됐던 부지를 벗어나서 운영을 했지만 ‘상당히 호응이 좋았다.’, 이렇게 자평을 하고 있습니다.
저희들이 자평을 해도 작년 대비 한 70% 이상 이용객이 늘어났습니다.
연인원 21,000명이 다녀가셨고 저희 나름대로 당초 예정됐던 부지를 벗어나서 운영을 했지만 ‘상당히 호응이 좋았다.’, 이렇게 자평을 하고 있습니다.
○정서윤 의원
본 의원도 현장을 방문해서 즐거워하시는 부모님과 아이들을 보면서 많이 흐뭇했는데요.
그럼에도 불구하고 본 의원이 눈이 좀 높은 것 같습니다.
다른 구 사례, 특히 우리 구와 같이 중랑천에 범람의 위험이 있는 구의 사례를 한번 보시겠습니다.
먼저, 광진구입니다.
광진구는 6월 25일부터 8월 25일까지 운영을 했는데요, 7월 17일에 큰 호우가 있었습니다.
그래서 우리 구도 개장 시기를 지연하셨는데요, 광진구는 7월 17일부터 7월 23일까지 피해 복구를 하고 전체 총 47일간 운영을 했습니다.
본 의원이 하루 이틀은 조금 틀릴 수는 있습니다.
다음은 중랑구입니다.
중랑구는 7월 2일부터 8월 18일까지 운영을 하셨는데 7월 2일, 3일에 호우 때문에 중단을 했고요, 7월 17일부터 26일까지 중단을 했습니다.
동대문구 보시겠습니다.
동대문구는 7월 19일부터 8월 22일까지 원래 운영을 하고자 했는데 7월 30일부터 8월 25일까지로 변경이 되었습니다.
그 이유는 마찬가지로 7월 17일의 호우 때문이라고 예상이 되는데요, 다른 구와 비교해 보시면 확실히 광진구는 23일, 중랑구는 26일, 그래서 가장 피크 시기라고 할 수 있는 7월 27일, 28일은 모두 운영을 했습니다.
우리 구는 운영을 하지 못했습니다.
왜 이랬을까요?
본 의원도 현장을 방문해서 즐거워하시는 부모님과 아이들을 보면서 많이 흐뭇했는데요.
그럼에도 불구하고 본 의원이 눈이 좀 높은 것 같습니다.
다른 구 사례, 특히 우리 구와 같이 중랑천에 범람의 위험이 있는 구의 사례를 한번 보시겠습니다.
먼저, 광진구입니다.
광진구는 6월 25일부터 8월 25일까지 운영을 했는데요, 7월 17일에 큰 호우가 있었습니다.
그래서 우리 구도 개장 시기를 지연하셨는데요, 광진구는 7월 17일부터 7월 23일까지 피해 복구를 하고 전체 총 47일간 운영을 했습니다.
본 의원이 하루 이틀은 조금 틀릴 수는 있습니다.
다음은 중랑구입니다.
중랑구는 7월 2일부터 8월 18일까지 운영을 하셨는데 7월 2일, 3일에 호우 때문에 중단을 했고요, 7월 17일부터 26일까지 중단을 했습니다.
동대문구 보시겠습니다.
동대문구는 7월 19일부터 8월 22일까지 원래 운영을 하고자 했는데 7월 30일부터 8월 25일까지로 변경이 되었습니다.
그 이유는 마찬가지로 7월 17일의 호우 때문이라고 예상이 되는데요, 다른 구와 비교해 보시면 확실히 광진구는 23일, 중랑구는 26일, 그래서 가장 피크 시기라고 할 수 있는 7월 27일, 28일은 모두 운영을 했습니다.
우리 구는 운영을 하지 못했습니다.
왜 이랬을까요?
○행정국장 김진만
의원님 말씀하신 것처럼 저도 특히 광진구를 눈여겨봤는데 광진구는 한 4개소 정도 운영을 했고 구의공원이나 어린이대공원 위주로 해서 한 네 군데 정도 운영을 했는데 저희랑 입지적인 여건이 좀 다릅니다.
저희는 중랑천 둔치에 운영을 하다 보니까 경기도 북부권에 집중호우가 내리면 당연히 범람이 되게 되고 광진구 같은 경우는 하천을 벗어난 일반 공원이나 대지에 하다 보니까 운영기간이 길었던 건 사실이지만 저희 구도 범람된 이후에 조속히 복구를 해서 바로 한 5일 만에 재개장을 한 그런 사례가 되겠고, 우려하시는 거를 충분히 알고 있기 때문에 내년도에는 가급적 배봉산근린공원 열린공원이나 구청 맞은편 용두근린공원에 운영을 하도록 저희가 강구를 하도록 하겠습니다.
의원님 말씀하신 것처럼 저도 특히 광진구를 눈여겨봤는데 광진구는 한 4개소 정도 운영을 했고 구의공원이나 어린이대공원 위주로 해서 한 네 군데 정도 운영을 했는데 저희랑 입지적인 여건이 좀 다릅니다.
저희는 중랑천 둔치에 운영을 하다 보니까 경기도 북부권에 집중호우가 내리면 당연히 범람이 되게 되고 광진구 같은 경우는 하천을 벗어난 일반 공원이나 대지에 하다 보니까 운영기간이 길었던 건 사실이지만 저희 구도 범람된 이후에 조속히 복구를 해서 바로 한 5일 만에 재개장을 한 그런 사례가 되겠고, 우려하시는 거를 충분히 알고 있기 때문에 내년도에는 가급적 배봉산근린공원 열린공원이나 구청 맞은편 용두근린공원에 운영을 하도록 저희가 강구를 하도록 하겠습니다.
○정서윤 의원
국장님 답변 잘 들었습니다만 본 의원도 광진구와 중랑구가 여러 곳에서 운영한 줄 알고 있는데 지금 본 의원이 달력에 표시를 한 것은 우리 구와 똑같은 컨디션에 중랑천 위에 범람의 위험이 있는 곳만 제가 표시를 해둔 겁니다.
그리고 말씀하신 대로 동대문구가 5일 만에 복구하지 않았고요, 달력 보시면 10일이 넘어갑니다.
가장 피크 날이었던 7월 27일, 28일 운영을 하지 못한 것에 대한 아쉬움이 큽니다.
또한 예산도 비슷했을 텐데요.
광진구는 47일, 중랑구는 31일, 동대문구는 24일, 일수 운영에 대해서 차이가 나는 것에 아쉬움이 큽니다.
중랑천이 많이 범람하고 있는 것을 우리 구는 이미 익히 잘 알고 있습니다.
그렇기 때문에 이전에 타일 형식의 수영장을 걷어내고 배수가 잘 되는 형태로 새로 사계절 물놀이장을 만들었고요, 범람이 될 거라는 것을 우리 모두 예측을 하고 있었고 똑같은 위치 중랑구, 광진구 동일합니다.
그랬을 때, 물론 우리 구가 지금 코로나 시기가 끝나고 중랑천에서 처음 운영을 하는 것이기 때문에 약간의 시행착오들은 있었을 것이라고 생각을 합니다만 향후에는 범람에 대한 대비를 반드시 사전에 필수적으로 하셨으면 좋겠습니다.
국장님 답변 잘 들었습니다만 본 의원도 광진구와 중랑구가 여러 곳에서 운영한 줄 알고 있는데 지금 본 의원이 달력에 표시를 한 것은 우리 구와 똑같은 컨디션에 중랑천 위에 범람의 위험이 있는 곳만 제가 표시를 해둔 겁니다.
그리고 말씀하신 대로 동대문구가 5일 만에 복구하지 않았고요, 달력 보시면 10일이 넘어갑니다.
가장 피크 날이었던 7월 27일, 28일 운영을 하지 못한 것에 대한 아쉬움이 큽니다.
또한 예산도 비슷했을 텐데요.
광진구는 47일, 중랑구는 31일, 동대문구는 24일, 일수 운영에 대해서 차이가 나는 것에 아쉬움이 큽니다.
중랑천이 많이 범람하고 있는 것을 우리 구는 이미 익히 잘 알고 있습니다.
그렇기 때문에 이전에 타일 형식의 수영장을 걷어내고 배수가 잘 되는 형태로 새로 사계절 물놀이장을 만들었고요, 범람이 될 거라는 것을 우리 모두 예측을 하고 있었고 똑같은 위치 중랑구, 광진구 동일합니다.
그랬을 때, 물론 우리 구가 지금 코로나 시기가 끝나고 중랑천에서 처음 운영을 하는 것이기 때문에 약간의 시행착오들은 있었을 것이라고 생각을 합니다만 향후에는 범람에 대한 대비를 반드시 사전에 필수적으로 하셨으면 좋겠습니다.
○행정국장 김진만
알겠습니다.
잘 챙겨보도록 하겠습니다.
알겠습니다.
잘 챙겨보도록 하겠습니다.
○정서윤 의원
마지막으로 하나만 얘기하고 마치겠습니다.
우리 광진구, 중랑구, 동대문구가 중랑천 내에서 지척에, 가깝게 물놀이장 운영을 하고 있고요, 징검다리를 건너서 3개 구 주민들이 3개의 물놀이장을 같이 이용을 하는 것으로 알고 있습니다.
그런데 왜 3개 구는 마치 짠 것처럼 다 월요일에 쉴까요?
휴무일을 내년에는 다르게 하시면 안 될까요?
마지막으로 하나만 얘기하고 마치겠습니다.
우리 광진구, 중랑구, 동대문구가 중랑천 내에서 지척에, 가깝게 물놀이장 운영을 하고 있고요, 징검다리를 건너서 3개 구 주민들이 3개의 물놀이장을 같이 이용을 하는 것으로 알고 있습니다.
그런데 왜 3개 구는 마치 짠 것처럼 다 월요일에 쉴까요?
휴무일을 내년에는 다르게 하시면 안 될까요?
○행정국장 김진만
보통 월요일이 가장 이용객이 적을 것이라고 예측을 했기 때문에 일주일 중에 월요일을 휴무로 했고요, 그리고 휴무 시기는 저희가 내년도 운영할 때 조금 더 이용객 분포 비율을 보면서 정하도록 그렇게 하겠습니다.
보통 월요일이 가장 이용객이 적을 것이라고 예측을 했기 때문에 일주일 중에 월요일을 휴무로 했고요, 그리고 휴무 시기는 저희가 내년도 운영할 때 조금 더 이용객 분포 비율을 보면서 정하도록 그렇게 하겠습니다.
○정서윤 의원
알겠습니다.
사실 사계절 물놀이장에 대해서 좀 얘기를 하고 싶은 게 많았는데 다음 구정질문 때 얘기를 하도록 하겠습니다.
장시간 경청해 주셔서 감사합니다.
이상으로 구정질문을 마치도록 하겠습니다.
감사합니다.
알겠습니다.
사실 사계절 물놀이장에 대해서 좀 얘기를 하고 싶은 게 많았는데 다음 구정질문 때 얘기를 하도록 하겠습니다.
장시간 경청해 주셔서 감사합니다.
이상으로 구정질문을 마치도록 하겠습니다.
감사합니다.
○의장 이태인
정서윤의원 수고하셨습니다.
아울러「동대문구의회 회의 규칙」제81조제4항 규정에 따라 집행부에서는 구정질문하신 의원님에게 열흘 내에 그 조치계획이나 처리결과를 보고해 주시기 바랍니다.
본 의장이 한 말씀 드리겠습니다.
지금 추석이, 아니 구민의 날이 내일모레로 돌아오는데 지금 용두공원 소각장에 대해서 말씀드리겠습니다.
우리 부서는 우리 의원님들한테 용두공원의 소각장에 지금 폐기물이 몇 %, 어디로, 또 어느 기업에, ‘서희건설’이면 ‘서희건설’, 무슨 대화가 있었는지 그런 거를 국장께서는 우리 의원님들한테 상세히 말을 해줘야 되지 않나, 또 폐기물이 몇 톤 차가 어디로 가는지 또 폐기물이 몇 % 지금 처리가 됐는지, 그거를 우리 국장님께서나 과장께서는 말을 해줘야지, 지금 구민의 날이 돌아와서, 매년 용두공원에서 했는데 그건 지금 국장님하고 과장 근무태만 아닙니까?
그렇게 하면 안 되는 거죠.
한번 국장 답변할 수 있으면 국장이 나와서 답변해 보세요.
답변해 주시기 바랍니다.
정서윤의원 수고하셨습니다.
아울러「동대문구의회 회의 규칙」제81조제4항 규정에 따라 집행부에서는 구정질문하신 의원님에게 열흘 내에 그 조치계획이나 처리결과를 보고해 주시기 바랍니다.
본 의장이 한 말씀 드리겠습니다.
지금 추석이, 아니 구민의 날이 내일모레로 돌아오는데 지금 용두공원 소각장에 대해서 말씀드리겠습니다.
우리 부서는 우리 의원님들한테 용두공원의 소각장에 지금 폐기물이 몇 %, 어디로, 또 어느 기업에, ‘서희건설’이면 ‘서희건설’, 무슨 대화가 있었는지 그런 거를 국장께서는 우리 의원님들한테 상세히 말을 해줘야 되지 않나, 또 폐기물이 몇 톤 차가 어디로 가는지 또 폐기물이 몇 % 지금 처리가 됐는지, 그거를 우리 국장님께서나 과장께서는 말을 해줘야지, 지금 구민의 날이 돌아와서, 매년 용두공원에서 했는데 그건 지금 국장님하고 과장 근무태만 아닙니까?
그렇게 하면 안 되는 거죠.
한번 국장 답변할 수 있으면 국장이 나와서 답변해 보세요.
답변해 주시기 바랍니다.
○안전환경국장 최종하
방금 의장님께서 말씀해 주신 것들은 대단히 송구스럽게 생각합니다.
저나 과장이 미리미리 의원님들 찾아뵙고 당연히 설명드려야 될 부분이 맞는 말씀입니다.
그러나 아직까지도 화재 원인에 대한 정확한 경찰의 감식 결과가 안 나왔고 보험사의 문제, ‘서희건설’과 서울시 환경부의 문제가 복합적으로 있어서 공식적인 답변을 못 드렸다는 점 송구하게 생각하고 의회가 열리는 중이라도 정리해서 의장님과 상임위에서 과장이 가서 설명드릴 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
거듭 송구스럽다는 말씀을 드리겠습니다.
이상입니다.
방금 의장님께서 말씀해 주신 것들은 대단히 송구스럽게 생각합니다.
저나 과장이 미리미리 의원님들 찾아뵙고 당연히 설명드려야 될 부분이 맞는 말씀입니다.
그러나 아직까지도 화재 원인에 대한 정확한 경찰의 감식 결과가 안 나왔고 보험사의 문제, ‘서희건설’과 서울시 환경부의 문제가 복합적으로 있어서 공식적인 답변을 못 드렸다는 점 송구하게 생각하고 의회가 열리는 중이라도 정리해서 의장님과 상임위에서 과장이 가서 설명드릴 수 있도록 최선을 다하겠습니다.
거듭 송구스럽다는 말씀을 드리겠습니다.
이상입니다.
○의장 이태인
다음은 휴회의 건을 상정합니다.
회기 중 각 상임위원회 활동 등을 위하여 9월 5일 하루 본회의를 휴회코자 하는데 의원 여러분 이의 없으십니까?
(『없습니다』하는 의원 있음)
이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
의원 여러분!
그리고 집행부 공무원 여러분!
수고 많이 하셨습니다.
오늘 회의는 이것으로 마치고 제3차 본회의는 9월 6일 11시에 개의하겠습니다.
그러면 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제335회 동대문구의회 임시회 제2차 본회의 산회를 선포합니다.
다음은 휴회의 건을 상정합니다.
회기 중 각 상임위원회 활동 등을 위하여 9월 5일 하루 본회의를 휴회코자 하는데 의원 여러분 이의 없으십니까?
(『없습니다』하는 의원 있음)
이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다.
의원 여러분!
그리고 집행부 공무원 여러분!
수고 많이 하셨습니다.
오늘 회의는 이것으로 마치고 제3차 본회의는 9월 6일 11시에 개의하겠습니다.
그러면 오늘의 의사일정을 모두 마쳤으므로 제335회 동대문구의회 임시회 제2차 본회의 산회를 선포합니다.
(11시 36분 산회)
